2015-09-11, 23:57
  #68689
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nominal
"Jo så att säga vi har DNA-spår som binder så att säga, ja, misstänkt gärningsman till Lisa Holm då, så att säga."
Jag tror inte detta är något tecken på osäkerhet inför utredningen, utan helt enkelt hans sätt att prata på. Precis som du och jag använder vissa ord och uttryck mer frekvent i vårt dagliga tal gör han säkert samma sak. I intervjuer uppfattas han av mig som mestadels lugn och samlad. Allt är i sin ordning. Så att säga.

I övrigt håller jag med. Tycker det är närmast nonchalant att inte "riva runt" i Litauen. Det borde ju vara polisiär plikt att göra det kan man tycka.

Sen var det detta med yppandeförbud. Som privatperson blir man lite osäker på att utredningen bedrivs på ett korrekt sätt när man helt och hållet svävar i ovisshet vad gäller vilka spår som följs upp respektive inte följs upp, exempelvis SUV-spåret som du nämner. Enda man kan göra är att hålla tummarna för att yppandeförbudet hjälpt mer än det stjälpt men det återstår verkligen att se.

Vill bara kommentera detta med att "riva runt i Litauen"

Det är ju som de själva säger inte alldeles enkelt att bedriva polisiärt utredningsarbete utanför sin egen jurisdiktion (i detta fall landet Sveriges gränser). Jag känner inte till något om reglerna i Litauen, men jag kan tänka mig att det finns en byråkrati där som inte är helt lättgenomtränglig. Frågan är också: Vad ska man egentligen bedriva för utredningsarbete på ort och ställe som skulle ha något värde för polisutredningen angående mordet här i Sverige? Man har kollat upp domar på honom och han är grön såvitt jag förstår. Eventuella brott mot kvinnor i Litauen är inte den svenska polisens sak att utreda, utan den litauiska. Jag förutsätter att de har fått den information de kan behöva i den delen som ev. skulle kunna vara till nytta. Så vad mer? Vad har det för värde att t ex åka runt och prata med lärare, gamla skolkamrater och andra om NB:s handel och vandel? Visst - man kan göra sånt när det rör sig om en inhemsk förövare av ett grovt brott. Det gjordes avseende Kristoffer i Vatchareeyamordet. Men bevisvärdet av sådant är nog sällan något att hänga i julgranen. Det ska nog till ett väldigt speciellt bevisläge för att ett karaktärsmord, alternativt en unison hyllning av NB från litauiskt håll skulle kunna få vågskålen att väga över åt ena eller andra hållet.

Som vanligt finns det en faktor som man ibland kallar utredningsekonomi: Oavsett vad det är vi utreder så har vi sällan resurser att nysta i varenda tänkbar trådända. Vi måste försöka begränsa oss till sådant som är viktigt för utredningen och inse att en del mindre saker får vi lämna därhän. Man blir aldrig en bra utredare om man inte lär sig den konsten - det vågar jag säga som professionell sådan. Sen kan det finnas utredningar där borrande i detalj är nödvändigt, men det gäller inte överallt och jämt. För mig känns polisbesök i Litauen vad gäller NB-åtalet som en sak som faller utanför god utredningsekonomi. Sagt med förbehåll att man under häktningstiden hann få ut den information man behövde få ut från brodern och frun. Vad gäller deras fall så får jag intrycket att trådens jurister verkar tolka åklagarens brist på "action" gentemot dom som att det troligast inte blir några åtal där. Vi får se om det stämmer.
2015-09-11, 23:57
  #68690
Medlem
Kellywomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Bilden med den bojade mgm lever sitt eget liv varenda gång media (GT) skriver om LH-fallet. Bra jobbat polisen! "Tur" att ni var "tvungna" att boja mgm. Tänk så intetsägande bilden blivit annars!

För övrigt är det lite intressant att notera att Lars "Hypotesen" Johansson gömmer sig bakom åklagaren Lars-Göran "Ludden" Wennerholm som nu inte vill uttala sig alls inför det avslutande "slutförhöret".
http://www.expressen.se/gt/lisa-holm-utredare-kan-skickas-till-litauen/

Värt att tänka på inför "slutförhöret" är att polisen inte har något utarbetad analytisk akademisk metod för förhör utan det görs förmodligen på "magkänsla" och "polisiär intuition" Så arbetar Farbror Blå.

Vad är detta för gäng egentligen? En åklagare som säger "så att säga" hela tiden (tecken på osäkerhet) och en utredande polis som följer upp tips som stödjer "hypotesen" och inte vill "åka över gränsen och riva runt". Är det så den utredande intelligentsian uttrycker sig? Inte särskilt förtroendeingivande.

Fortfarande inget om SUV-mannen? Märkligt.

Att du dissar polisen fullständigt är klar och tydligt. Däremot ser jag ingen argumentation mer än ett evigt klagande.
Så intressant att läsa att du säger att polisen inte har någon utarbetad analytiskt akademisk (jävla massa onödiga ord) metod för förhör utan de går på "magkänsla"????? Alltså snälla rara, du har ju ingen som helst aning om detta om du inte råkar vara polis involverad i just denna utredningen. Jag gissar att du är varken polis eller involverad utan bara en soffliggare som älskar att klanka ner på något där du hoppas någon skall lyssna? Och du har säkert en poäng, för det är många som ogillar att de har en MGM som inte stämmer in i en normal profil. Att du dessutom får lufta dina vingar mot polisen måste göra att du känner high five. Jisses så lite det behövs.
Men återkom gärna med någon form av argumentation. Klagandet är ju bara tråkigt och intetsägande
2015-09-11, 23:59
  #68691
Medlem
delta2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Det är möjligt, men det är i så fall jag som påstår att den är rund här!



Det är ju löjligt. Och du räknar in den gode GW i denna skara?
Nä, drevet mot GW förstår jag inte alls. Han har för det mesta rätt, så även i sommarens mest uppmärksammade mord.
Redan från början kritiserade han L-GW och sa (mycket riktigt) att han var fel ute med att häkta två bröder vilket han fick rätt på nästan genast då lillebror släpptes kort därefter. Sedan har GW vidhållit sin skepsis till att MGM kan bli fälld. Det verkar hittills vara en vettig inställning.
I Idafallet gick han väldigt fort ut och sa att det här skulle bli en enkel match för polisen, vilket det också blev.
Jag menar att det är tecken på snille att han är så klarsynt, utan att veta särskilt mycket om utredningsläget i båda fallen, vilket jag förutsätter att han inte gör.
Så nä, sluta gnäll på GW!

Den gode GW ??????
Ha ha ha , Onatopsen har fått en groupie ...
Det kan hända mycket innan dom avkunnas i fallet med LH . Tänk om NB erkänner vid slutförhöret ... Än så länge vet du inte ett skit om ifall GW har rätt eller fel vad det gäller om NB är skyldig eller ej eller om han kommer att bli fälld . Jag förstår inte varför ni ska hålla på och dra in GW i det här hela tiden . Han har väl inget med utgången av fallet att göra överhuvudtaget .... Att han sitter och gissar och har åsikter om fallet påverkar väl inte utgången för fem öre . Att han hade rätt i Ida-fallet tyder väl mest på att han har bättre kontakter hos polisen i Stockholm än vad han har hos polisen i Skövde . Ni stockholmare håller väl varann om ryggen i alla väder ....
2015-09-11, 23:59
  #68692
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XavvonZac
Den första avgörande kvällen och natten söker inte polis med helikopter. Sen begränsas sökområdet till 300 meter. Här lämnas alltså tid och utrymme till gärningsman/män.

Polis och militär sökte sen i fem dagar utan resultat trots utrustning och resurser. Polis och militär famlade i blindo.

Sen gick allt rasande fort. Polisens "intuition" infann sig. Litauerna togs till förhör. LH hittades.

Polis och åklagare arbetar "baklänges" dvs hämtar först till förhör och häktar sen presenteras bevisning. Sen stärkt bevisning.

Vem granskar polis och åklagare?

Att polisen skulle behövas granskas för det du beskrev tror jag verkligen inte behövs. Men så bra då, att polisens arbete dokumenteras för att allt ska kunna ifrågasättas.
2015-09-12, 00:03
  #68693
Medlem
Jag ifrågasätter dig XeniaOnatopp om du är en person eller flera personer.
Så som du håller på under tjugofyratimmar på ett dygn.
Jag ännu inte fått från dig svar vad du menar att peka ut Lisas fader med hands tjänstgöring inom militära som skulle resultera hans dotters död.
Och då menar jag konkret svar och inget jams.
Som du är duktig på att reparera från andra.
2015-09-12, 00:06
  #68694
Medlem
Kellywomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Det behöver inte polisen riskera. Fråga Olle Möller.

Ibland är du riktigt kul.
Men jag rekommenderar "Olle Möller och orättvisan" av Henry Sidoli.

Om inte annat så grottade Henry ner sig i fallet och pratade tom med om det på sin dödsbädd. Jag råkar bara vara närstående.
2015-09-12, 00:09
  #68695
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XavvonZac
Den första avgörande kvällen och natten söker inte polis med helikopter. Sen begränsas sökområdet till 300 meter. Här lämnas alltså tid och utrymme till gärningsman/män.

Polis och militär sökte sen i fem dagar utan resultat trots utrustning och resurser. Polis och militär famlade i blindo.

Sen gick allt rasande fort. Polisens "intuition" infann sig. Litauerna togs till förhör. LH hittades.

Polis och åklagare arbetar "baklänges" dvs hämtar först till förhör och häktar sen presenteras bevisning. Sen stärkt bevisning.

Vem granskar polis och åklagare?

Kort och gott skulle man kunna säga att Tingsrätten sköter den granskningen.

I detta fallet har även Göta Hovrätt granskat, med anledning av en tidigare överklagan.

Fetade;
Det har inte famlats i blindo, men det är svårt att bitas utan tänder..
2015-09-12, 00:11
  #68696
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SingSing
Jag ifrågasätter dig XeniaOnatopp om du är en person eller flera personer.
Så som du håller på under tjugofyratimmar på ett dygn.
Jag ännu inte fått från dig svar vad du menar att peka ut Lisas fader med hands tjänstgöring inom militära som skulle resultera hans dotters död.
Och då menar jag konkret svar och inget jams.
Som du är duktig på att reparera från andra.
Jag har inte pekat ut Lisas fader med hans tjänstgöring inom militära som orsak till Lisas död. Lägg inte ord i min mun du också.
2015-09-12, 00:13
  #68697
Medlem
Arrogantcats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XavvonZac
Den första avgörande kvällen och natten söker inte polis med helikopter. Sen begränsas sökområdet till 300 meter. Här lämnas alltså tid och utrymme till gärningsman/män.

Polis och militär sökte sen i fem dagar utan resultat trots utrustning och resurser. Polis och militär famlade i blindo.

Sen gick allt rasande fort. Polisens "intuition" infann sig. Litauerna togs till förhör. LH hittades.

Polis och åklagare arbetar "baklänges" dvs hämtar först till förhör och häktar sen presenteras bevisning. Sen stärkt bevisning.

Vem granskar polis och åklagare?

Ingen

Ur Dagens Juridik;

”Alltför många fall har nu förekommit där det visat sig att åklagare undanhållit bevisning som varit till den tilltalades fördel, hotat vittnen m.m. Tilliten till att åklagarna följer objektivitetsplikten sviktar. Etiska regler som skulle tydliggöra objektivitetspliktens omfattning vore därför önskvärt.”

”Åklagarna är mera partiska nu än förr. Objektivitetprincipen tycks inte gälla längre. Allt handlar om att vinna "caset".”

”Men bättre styrning och bättre övervakning av någon annan än tandlösa JO”.

”Resurs- och tidsbrist leder till att åklagarna tar genvägar och blundar för sitt ansvar för den tilltalade.”
2015-09-12, 00:19
  #68698
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Bilden med den bojade mgm lever sitt eget liv varenda gång media (GT) skriver om LH-fallet. Bra jobbat polisen! "Tur" att ni var "tvungna" att boja mgm. Tänk så intetsägande bilden blivit annars!

För övrigt är det lite intressant att notera att Lars "Hypotesen" Johansson gömmer sig bakom åklagaren Lars-Göran "Ludden" Wennerholm som nu inte vill uttala sig alls inför det avslutande "slutförhöret".
http://www.expressen.se/gt/lisa-holm-utredare-kan-skickas-till-litauen/

Värt att tänka på inför "slutförhöret" är att polisen inte har något utarbetad analytisk akademisk metod för förhör utan det görs förmodligen på "magkänsla" och "polisiär intuition" Så arbetar Farbror Blå.

Vad är detta för gäng egentligen? En åklagare som säger "så att säga" hela tiden (tecken på osäkerhet) och en utredande polis som följer upp tips som stödjer "hypotesen" och inte vill "åka över gränsen och riva runt". Är det så den utredande intelligentsian uttrycker sig? Inte särskilt förtroendeingivande.

Fortfarande inget om SUV-mannen? Märkligt.

Polisiär intuition eller "magkänsla" kan vara högst användbar som ett hjälpmedel för att nå kunskap då det trots allt bygger på psykologisk kunskap och empirisk vetenskap.
2015-09-12, 00:21
  #68699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Att pappan är militär är det som har uppmärksammats minst i samband med mordet, och främmande makter och politik har inte uppmärksammats alls utanför tråden, vad jag har sett. Jag tror inte polisen väljer fel person avsiktligt, men pressen att sätta dit någon finns där.

Fortfarande, är risken att göra misstag mindre i uppmärksammade mål än andra?
Vad menar du med detta?
2015-09-12, 00:24
  #68700
Medlem
Åter igen vad menar du med Lisas faders militärsarbete?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in