2015-09-07, 20:44
  #649
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Hur många känner du till som blivit religösa utan en religös uppväxt?

Som vid vuxen ålder helt utan påtryck gått och knackat på kyrkan och sagt hej, kag vill bli troende?

Väldigt många människor är dock väldigt ensamma i samhället och fångas ibland upp av denna grupp som gör allt för att få en till troende knuten till sig.

Visa mig en sund frisk människa (ej cancer eller liknande livshotande) som har ett bra socialt liv, jobbar och fungerar i samhället. Som ej haft religös uppväxt eller vänner som styrt in individen till religion på grund av sin egna agenda.

Du lär inte hitta många. Religion består i de flesta fall av grov indoktrinering, maktutövning och ensamma utstötta individer i samhället.

Jag använde en motorsåg i denna grova generalisering. Orkar inte dra fram kirurgbladet.
Hur många känner du som blivit religiösa i en religiös familj?
Jag känner människor som växt upp i religiösa familjer som är ateister.
Jag känner människor som växt upp i ateistisk familjer som är troende.
Olika människor alltså.
Själv växte jag upp i en familj på nio personer där endast jag har en tro.
Känner du endast religiösa?
Du säger att de är ensamma, utstötta individer.
Frågar du alla människor du möter. Är du religiös?
Du verkar mest ha fördomar om saken mer än vad du har kunskap om saken.
I Sverige som är ett av världens minst religiösa land går det inte att kalla det indoktrinering.
Vissa länder i vår värld har det. Vissa länder använder det som ett politiskt maktspel.
I stort sett så kan du vara så att säga introdiktrinerad i väldigt mycket i samhällets politiska system.
Och omvärlden.
Citera
2015-09-07, 21:16
  #650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Hur många känner du som blivit religiösa i en religiös familj?
Jag känner människor som växt upp i religiösa familjer som är ateister.
Jag känner människor som växt upp i ateistisk familjer som är troende.
Olika människor alltså.
Själv växte jag upp i en familj på nio personer där endast jag har en tro.
Känner du endast religiösa?
Du säger att de är ensamma, utstötta individer.
Frågar du alla människor du möter. Är du religiös?
Du verkar mest ha fördomar om saken mer än vad du har kunskap om saken.
I Sverige som är ett av världens minst religiösa land går det inte att kalla det indoktrinering.
Vissa länder i vår värld har det. Vissa länder använder det som ett politiskt maktspel.
I stort sett så kan du vara så att säga introdiktrinerad i väldigt mycket i samhällets politiska system.
Och omvärlden.
Om det inte vore indoktrinering, så borde det "ploppa" upp muslimer , hinduister , buddhister , katoliker, ja allt möjligt. Men det gör det inte. Jag känner ingen muslim, som inte är hitflyttad. Men jag känner många kristna. Blir du religiös i Sverige , så blir du kristen. Naturligtvis finns det undantag . Men om du ser dig omkring i världen, så ser du att religion har med geografi att göra.
Citera
2015-09-07, 21:34
  #651
Medlem
libbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Hur många känner du som blivit religiösa i en religiös familj?
Jag känner människor som växt upp i religiösa familjer som är ateister.
Jag känner människor som växt upp i ateistisk familjer som är troende.
Olika människor alltså.
Själv växte jag upp i en familj på nio personer där endast jag har en tro.
Känner du endast religiösa?
Du säger att de är ensamma, utstötta individer.
Frågar du alla människor du möter. Är du religiös?
Du verkar mest ha fördomar om saken mer än vad du har kunskap om saken.
I Sverige som är ett av världens minst religiösa land går det inte att kalla det indoktrinering.
Vissa länder i vår värld har det. Vissa länder använder det som ett politiskt maktspel.
I stort sett så kan du vara så att säga introdiktrinerad i väldigt mycket i samhällets politiska system.
Och omvärlden.


Citat:
Jag känner människor som växt upp i religiösa familjer som är ateister.
Ja, det sker rätt ofta att man inte tar till sig sådant i dagens samhälle. Alla de jag växte upp med som hade religös bakgrund hemma är nihilist eller ateist i princip.

Citat:
Jag känner människor som växt upp i ateistisk familjer som är troende.
Hur blev de troende? Varför blev de troende? Så noll påverkan från familj/svärfamilj/sambo/partner/vänner? Svårt att tro att någon som är vuxen individ 20-25+ bara blir religös rakt upp och ner, var det så i dessa fall som du påtalar?

Citat:
Själv växte jag upp i en familj på nio personer där endast jag har en tro.
Varför har du en tro? När fick du den? Hur gammal var du? Vad fick dig att välja just den religionen istället för någon av de älre som är mer nära ursprungsberättelserna? Eller valfri annan historia att följa?

Citat:
Känner du endast religiösa?
Nej, jag bor i Sverige. Spelar innebandy med en mormon ibland, går i kyrkan 10-20 gånger per år, jag är uppväxt utan religösa påslag. Jag själv klassar mig mer som nihilist och realist. Jag har inga vänner som är religösa direkt mer än ett ytterst fåtal.

Citat:
Du säger att de är ensamma, utstötta individer.
Frågar du alla människor du möter. Är du religiös?

Nej, men lär man känna folk tillräckligt väl och de är troende så vet man det.

Citat:
Du verkar mest ha fördomar om saken mer än vad du har kunskap om saken.
Nej. Har bra insyn.

Citat:
I Sverige som är ett av världens minst religiösa land går det inte att kalla det indoktrinering.
Jaha, så nu avgörs indoktrinering på grund av hur många som är troende inom ett land. Konstigt, och här trodde jag i min enfald att indoktrinering var när man utsatte individer för konstant inlärning och kraftig påverkan av sina åsikter/värderingar under väldigt lång tid, det kallas även kort hjärntvätt.

Citat:
I stort sett så kan du vara så att säga introdiktrinerad i väldigt mycket i samhällets politiska system.
Och omvärlden.
Ja, men jag är realist och använder mig av sunt förnuft i alla frågor.

Jag avslutar med att ge dig två bilder.

http://i.imgur.com/0N8RxtG.jpg
http://i.imgur.com/daTcExL.jpg
Citera
2015-09-07, 21:42
  #652
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av libben
De som tror är ju i 99% av fallen djupt indoktrinerad under hela sin uppväxt. Sedan klarar de inte ta striden med sin familj för att bryta sig loss.

Kvar är troende som inte klarar bryta sig loss och de som klarar det blir ateister eller nihilster typ.
Vad består sista procenten av?
Citera
2015-09-07, 21:54
  #653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adjagosse
Vad består sista procenten av?
Folk som varit med om saker dom inte kan förklara, så då måste det vara Gud?
Citera
2015-09-08, 20:49
  #654
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Ja, det sker rätt ofta att man inte tar till sig sådant i dagens samhälle. Alla de jag växte upp med som hade religös bakgrund hemma är nihilist eller ateist i princip.


Hur blev de troende? Varför blev de troende? Så noll påverkan från familj/svärfamilj/sambo/partner/vänner? Svårt att tro att någon som är vuxen individ 20-25+ bara blir religös rakt upp och ner, var det så i dessa fall som du påtalar?


Varför har du en tro? När fick du den? Hur gammal var du? Vad fick dig att välja just den religionen istället för någon av de älre som är mer nära ursprungsberättelserna? Eller valfri annan historia att följa?


Nej, jag bor i Sverige. Spelar innebandy med en mormon ibland, går i kyrkan 10-20 gånger per år, jag är uppväxt utan religösa påslag. Jag själv klassar mig mer som nihilist och realist. Jag har inga vänner som är religösa direkt mer än ett ytterst fåtal.



Nej, men lär man känna folk tillräckligt väl och de är troende så vet man det.


Nej. Har bra insyn.


Jaha, så nu avgörs indoktrinering på grund av hur många som är troende inom ett land. Konstigt, och här trodde jag i min enfald att indoktrinering var när man utsatte individer för konstant inlärning och kraftig påverkan av sina åsikter/värderingar under väldigt lång tid, det kallas även kort hjärntvätt.


Ja, men jag är realist och använder mig av sunt förnuft i alla frågor.

Jag avslutar med att ge dig två bilder.

http://i.imgur.com/0N8RxtG.jpg
http://i.imgur.com/daTcExL.jpg
Då besitter du fördomar kan jag lugnt säga när du själv säger att du inte känner så många religiösa, vill jag börja med att säga igen.
Jag har varit ateist men tror på något intelligentare än oss.
Varför tror inte du? Jag kan inte svara på varför jag tror, kan du svara på varför inte?
På grund av icke bevis?
Du är indoktrinerade i Allt i samhället.
Jag är också realist.
Citera
2015-09-08, 21:36
  #655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Då besitter du fördomar kan jag lugnt säga när du själv säger att du inte känner så många religiösa, vill jag börja med att säga igen.
Jag har varit ateist men tror på något intelligentare än oss.
Varför tror inte du? Jag kan inte svara på varför jag tror, kan du svara på varför inte?
På grund av icke bevis?
Du är indoktrinerade i Allt i samhället.
Jag är också realist.
Nu får du bestämma dig. Tror du på Gud, eller tror du på något intelligentre än oss?
Citera
2015-09-08, 22:31
  #656
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Nu får du bestämma dig. Tror du på Gud, eller tror du på något intelligentre än oss?
Ja!
Citera
2015-09-08, 22:50
  #657
Medlem
libbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Då besitter du fördomar kan jag lugnt säga när du själv säger att du inte känner så många religiösa, vill jag börja med att säga igen.
Jag har varit ateist men tror på något intelligentare än oss.
Varför tror inte du? Jag kan inte svara på varför jag tror, kan du svara på varför inte?
På grund av icke bevis?
Du är indoktrinerade i Allt i samhället.
Jag är också realist.

Om du tror på något intelligentare än oss, varför valde du då denna inriktning? Den är ju helt värdelös ifall man ska börja gå på djupet eller om man ska börja leka bokstavstroende. Du kunde väl valt filosofi och utomjordingar istället, då hade du åtminstånde varit med i matchen av alla nya upptäckter, samt själv förkovrat dig i saker som är relevanta och hela tiden uppdateras med ny information.

Vad ska jag tro på? Det känns mer logiskt att rikta sitt fokus till forskning och vetenskap ifall man vill ha svar på frågor, och det man inte kan få svar på får man leva utan med tills man kan få ett svar, sker det inte så kan man ju alltid spekulera utifrån informationen vi har rörande just den frågan där och då.

Att försöka hitta svar eller gräva ner sig i gamla irrläror känns helt meningslöst. Jag kan massvis med lägereldshistorier men har inget behov att falla ner på knä inför dem och rita upp ett ramverk av det för att följa.

Att vara en god människa med vad allt det innebär behöver man ingen religion för.

Jag går som sagt i kyrkan väldigt ofta, socialiserar och är med på diverse event. Man känner igen ett mönster när man ser det. Det är en speciell känsla man får, svårt att sätta ord på det. Jag vill inte låta respektlös med detta uttalande, men när man socialiserar med "indoktrinerade" människor i dagens samhälle så får man en känsla av att de helt enkelt vägrar tänka logiskt och vill inte ens hamna i det dilemmat att ifrågesätta det, de ger upp och väljer ett ramverk helt och hållet och slipper sedan helt enkelt fundera på viktiga frågor. Det räcker med att tro och sedan skita i allt med en enkel hänvisning, jag tror på gud.

Att ha en religion är lite som att ha en light variant av att stoppa huvudet i sanden över sig.
Citera
2015-09-08, 23:01
  #658
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Om du tror på något intelligentare än oss, varför valde du då denna inriktning? Den är ju helt värdelös ifall man ska börja gå på djupet eller om man ska börja leka bokstavstroende. Du kunde väl valt filosofi och utomjordingar istället, då hade du åtminstånde varit med i matchen av alla nya upptäckter, samt själv förkovrat dig i saker som är relevanta och hela tiden uppdateras med ny information.

Vad ska jag tro på? Det känns mer logiskt att rikta sitt fokus till forskning och vetenskap ifall man vill ha svar på frågor, och det man inte kan få svar på får man leva utan med tills man kan få ett svar, sker det inte så kan man ju alltid spekulera utifrån informationen vi har rörande just den frågan där och då.

Att försöka hitta svar eller gräva ner sig i gamla irrläror känns helt meningslöst. Jag kan massvis med lägereldshistorier men har inget behov att falla ner på knä inför dem och rita upp ett ramverk av det för att följa.

Att vara en god människa med vad allt det innebär behöver man ingen religion för.

Jag går som sagt i kyrkan väldigt ofta, socialiserar och är med på diverse event. Man känner igen ett mönster när man ser det. Det är en speciell känsla man får, svårt att sätta ord på det. Jag vill inte låta respektlös med detta uttalande, men när man socialiserar med "indoktrinerade" människor i dagens samhälle så får man en känsla av att de helt enkelt vägrar tänka logiskt och vill inte ens hamna i det dilemmat att ifrågesätta det, de ger upp och väljer ett ramverk helt och hållet och slipper sedan helt enkelt fundera på viktiga frågor. Det räcker med att tro och sedan skita i allt med en enkel hänvisning, jag tror på gud.

Att ha en religion är lite som att ha en light variant av att stoppa huvudet i sanden över sig.

Nej jag behöver inte religion jag heller.
Intresserad av filosofi och vetenskap.
Och massor av annat i livet.
Gud är intresse som lockar mig.
Indoktrinering min vän är i stort sett allt du har runt om dig i livet. Kan jag tycka.
Citera
2015-09-08, 23:21
  #659
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Om du tror på något intelligentare än oss, varför valde du då denna inriktning? Den är ju helt värdelös ifall man ska börja gå på djupet eller om man ska börja leka bokstavstroende. Du kunde väl valt filosofi och utomjordingar istället, då hade du åtminstånde varit med i matchen av alla nya upptäckter, samt själv förkovrat dig i saker som är relevanta och hela tiden uppdateras med ny information.

Vad ska jag tro på? Det känns mer logiskt att rikta sitt fokus till forskning och vetenskap ifall man vill ha svar på frågor, och det man inte kan få svar på får man leva utan med tills man kan få ett svar, sker det inte så kan man ju alltid spekulera utifrån informationen vi har rörande just den frågan där och då.

Att försöka hitta svar eller gräva ner sig i gamla irrläror känns helt meningslöst. Jag kan massvis med lägereldshistorier men har inget behov att falla ner på knä inför dem och rita upp ett ramverk av det för att följa.

Att vara en god människa med vad allt det innebär behöver man ingen religion för.

Jag går som sagt i kyrkan väldigt ofta, socialiserar och är med på diverse event. Man känner igen ett mönster när man ser det. Det är en speciell känsla man får, svårt att sätta ord på det. Jag vill inte låta respektlös med detta uttalande, men när man socialiserar med "indoktrinerade" människor i dagens samhälle så får man en känsla av att de helt enkelt vägrar tänka logiskt och vill inte ens hamna i det dilemmat att ifrågesätta det, de ger upp och väljer ett ramverk helt och hållet och slipper sedan helt enkelt fundera på viktiga frågor. Det räcker med att tro och sedan skita i allt med en enkel hänvisning, jag tror på gud.

Att ha en religion är lite som att ha en light variant av att stoppa huvudet i sanden över sig.
Väl skrivet av dig. Cred!

Lite rått (för troende att fronta) ... men rakt och väldigt ärligt, med bra förslag på alternativ till gudsvalsen, som är en sammetsväv av djupt förskönande idealism.. att beslöja mer än att utveckla och vidga - som väl fungerar som spunnet socker rakt i strupen, kanske beroendeframkallande för skörare och emotionellt begivna individer..
Citera
2015-09-08, 23:21
  #660
Medlem
MRONELAWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Jag skulle verkligen vilja tro på gud men jag kan inte. Det skulle lösa så många problem om jag blev troende. Alla existensiella frågor skulle bli besvarade direkt, tre bokstäver; gud.
Varifrån kom univesum, varför lever jag, hur ska jag leva, vad händer när jag dör, allt det där blir tydigt genom tre bokstäver; gud. Allt annat också, tex om det regnar på picknicken eller om AIK vinner eller om man missar tåget; allt är guds vilja. Allt är enkelt och tydligt.

Hur gör man? Jag kan ju inte bara plötsligt bestämma mig för det.
Läsa bibeln? Nej, den är oläsbar, mest släktkrönikor och ointressanta sedelärande historier blandade med rena orimligheter. Jag har försökt att läsa biblen men jag kan säga att om någon frågade mig om hur man skulle tro på gud så skulle jag säga läs inte bibeln.
Träffa troende människor? Men de tror ju på det som jag inte kan tro på, jungfrufödsel, syndafloder etc, deras tro kan ju inte hjälpa mig. "Jamen jag svär att det var jesus förtjänst att jag blev frisk/träffade min fru/blev befordrad på jobbet." Ja, eller inte.

Min hjärna accepterar inte skapelseberättelsen eller död för våra synders skull eller hallucinationer om jordens undergång och på grund av det kommer det att hända nåt otrevligt när jag dör. Precis som med Dalai lama. Varken dalai lama eller jag kommer att få det trevligt när vi dör.

Ni som tror, hur tänker gud här? Han skapar människor oförmögna att inse hans existens och därför går de miste om evigheten i himmelen halleluja. Vad vill han åstadkomma? Vad är hans egentliga agenda?

vill ej förklara för dig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in