2015-09-05, 23:00
  #67729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Du kan alltid lösa en andragradare med pq-metoden.
Sochv om så x^2-termen har värdet 1 och arrangera termerna så de blir noll.

Precis, kvadraten måste inte vara jämn för att den ska kunna lösas med pq-formeln.
Citera
2015-09-05, 23:02
  #67730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stagflation
Ja, men måste inte man inte kunna bilda en jämn kvadrat?

haha kolla vad jag skrev några inlägg bakåt...
Citera
2015-09-05, 23:03
  #67731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sentience
(x-2)(x-1) = 12
x^2-3x=10

Lägg till 9/4 på båda sidorna eftersom (x-3/2)^2=x^2-3x+9/4

x^2-3x+9/4=49/4
(x-3/2)^2=49/4

Kvadrera på båda sidorna:

1) x-3/2=7/2 ⇒ x=5
2) x-3/2=-7/2 ⇒ x=-2


Jag har redan löst den med kvadratkomplettering samt pq-formeln. Tack för svar.
Citera
2015-09-05, 23:03
  #67732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av alivedude
Du måste lära dig hantera pq med bråk, som jag gjorde ovan.

Du kan vara lugn. Det kan jag, blandade ihop en sak bara.
Citera
2015-09-05, 23:11
  #67733
Medlem
Citat:
Lös ekvationen x⁴ - 20x² + 19 = 0.

Sätter x² = t

t² - 20t + 19 = 0

Löser med pq-formeln

t = (20/2) ± √((20/2)² - 19) ⇔ 10 ± 9

t_1 = -1

t_2 = 19

Vi måste ju ha fyra lösningar. Varför är en av dem 19 och den andra -1? Jag förstår det rent logiskt, men hur ser det ut matematiskt?
Citera
2015-09-05, 23:14
  #67734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klas.svensson
Multiplicera båda sidor med r2 så blir det
r2/r = r2/r1 + 1

Multiplicera båda sidor med r och r1 så blir det

r1*r2 = r*r2 + r*r1

Flytta över r*r2 så blir det

r1*r2 - r*r2 = r*r1

Bryt ut r2:
r2*(r1 - r) = r*r1

Dividera med (r1-r):r2 = r*r1/(r1-r)

Någon som kan förklara "bryt ut r2?

Från r1*r2 - r*r2 till r2 (r1-r)? Hur?
Ingen?
Citera
2015-09-05, 23:16
  #67735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klas.svensson
Multiplicera båda sidor med r2 så blir det
r2/r = r2/r1 + 1

Multiplicera båda sidor med r och r1 så blir det

r1*r2 = r*r2 + r*r1

Flytta över r*r2 så blir det

r1*r2 - r*r2 = r*r1

Bryt ut r2:
r2*(r1 - r) = r*r1

Dividera med (r1-r):r2 = r*r1/(r1-r)

Någon som kan förklara "bryt ut r2?

Från r1*r2 - r*r2 till r2 (r1-r)? Hur?
Du är med på hur multiplikation med parenteser fungerar?
Av detta kan man inse att även den motsatta operationen fungerar, det vill säga att bryta ut.
Om en term förekommer på fler än 1 ställe kan man alltid isolera dessa termer inom en parentes, ta bort dem och istället multiplicera hela parentesen med dem.
Tänk ab+b, förläng detta med b/b, dvs 1, så får du
(b/b)*(ab+b)= multiplicera in 1/b
b*(ab/b+b/b)=
b*(a+1)
Citera
2015-09-05, 23:17
  #67736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av alivedude
Det där är inte pq-formeln. Det är såklart rätt men det är fel svar på frågan.
p=-3
q=-10

-p/2+-sqrt((p/2)^2-q)

-(-3/2)+-sqrt((-3/2)^2+(-(-10))

3/2+sqrt(9/4+10)
3/2+sqrt(49/4)=5
3/2-sqrt(49/4)=-2

Tycker det är dumt att lära sig att man ska mala in PQ-formeln i huvudet, tycker att den är jobbig och tråkig. Bättre att man lär sig faktorisera istället, då lär man sig hur man faktoriserar bara genom att titta på ett tal.
__________________
Senast redigerad av sentience 2015-09-05 kl. 23:28.
Citera
2015-09-05, 23:17
  #67737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klas.svensson
Ingen?


Distributiva lagen
Citera
2015-09-05, 23:24
  #67738
Medlem
t_1 är 1.

Eftersom du ansatt att t=x^2 måste du lösa även denna ekvation och eftersom t har två svar får du 2 ekvationer.
x^2=1
x^2=19

Citat:
Ursprungligen postat av Stagflation
Sätter x² = t

t² - 20t + 19 = 0

Löser med pq-formeln

t = (20/2) ± √((20/2)² - 19) ⇔ 10 ± 9

t_1 = -1

t_2 = 19

Vi måste ju ha fyra lösningar. Varför är en av dem 19 och den andra -1? Jag förstår det rent logiskt, men hur ser det ut matematiskt?
Citera
2015-09-05, 23:27
  #67739
Medlem
Jag själv tycker den är fascinerande. Troligen för att det var den första riktiga formeln som var någorlunda avancerad vi lärde oss en gång i tiden.
Citat:
Ursprungligen postat av sentience
p=-3
q=-10

-p/2+-sqrt((p/2)^2-q)

-(-3/2)+-sqrt((-3/2)^2+(-(-10))

3/2+sqrt(9/4+10)
3/2+sqrt(49/4)=5
3/2-sqrt(49/4)=-2

Tycker det är dumt att lära sig att man ska mala in PQ-formeln i huvudet, tycker att den är jobbig och tråkig. Bättre att man lär sig faktorisera istället, då lär man sig hur man faktoriserar bara genom att titta på ett tal.
Citera
2015-09-05, 23:45
  #67740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Jag själv tycker den är fascinerande. Troligen för att det var den första riktiga formeln som var någorlunda avancerad vi lärde oss en gång i tiden.
Själv får jag ångest bara jag tänker på det. Men den är ju bra att kunna såklart. Man använder den ju lite framöver också, men då med substitution. Tycker bara det är trist att instutioner alltid tvingar folk att banka in den i huvudet när man kan klara sig relativt bra utan den på den nivån och använda lite andra metoder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in