Situationen i Ukraina just nu, del 3

Bomber eller granater nära parlamentet i Kiev:
http://sputniknews.com/europe/20150831/1026386506.html
Demonstranter försöker storma byggnaden.

Men sluta nu med dina sifferexcersis, det är ju bara fantasier. Vill Ryssland krossa Ukraina så gör dom det. 2 dar så är ATO-styrkornas öde beseglet. Efter en vecka är det fördigrensat där. Efter 2 veckor har hela Ukraina fram till Kiev fallit. Det är efter det som besvärligheterna börjar för Ryssarna.

Jo det tror jag många skulle göra, precis som de gör nu. Många, många flyr från att mobiliseras i Ukrainska krigsmakten.

Dina argument faller ju på sin egen rimlighet. Ryssland invaderade Georgien 2008, läs och lär.

Det tog den allsmäktiga ryska armén 8 DAGAR att vinna kriget mot en armé på 20.000 man och då lyckades man inte ens göra någon omringning.

Ditt svammel om två dagars strid för att förgöra 64.000 nedgrävda ukrainska soldater är bland det mest patetiska jag läst på sistone. Inte ens under andra världskrigets mest intensiva strider fanns det sådana förluster!

Den dödligaste striden i modern krigföring var under första världskriget då engelsmännen 1916 anföll tyskarna med 20.000 man döda under en dag.

Det dödligaste slaget var Stalingrad med ungefär 1.7 miljoner soldater dödade UNDER 1.5 ÅR!

Ditt snack om 64.000 döda ukrainska soldater på 2 dagar är rent nonsens och det vet du.

Ett sådant scenario skulle vara den dödligaste striden under hela mänsklighetens historia och skulle föranleda ett världskrig.

Men som du så fint uttrycker dig, du kan ju alltid fantisera.

Så sa man när Serbien stred mot Kroatien och Bosnien då man hade fjärde största armé i Europa. Vad hände efter? Serbien förlorade båda krigen och kollapsade efter. De förlorade även Kosovo senare...

Har ryssen börjat uppvigla demonstranter i Kiev nu också. Eller är Ukrainarna f-rbannade över att man ger dom östra regionerna större eget inflytande? Att som Kievregeringen vara demokratiskt vald är ju ingen garanti för att lugnet helt blir återställt, särskilt inte om man bor granne med Putins Ryssland. Nu får verkligen Poroschenko visa sin styrka som president och politiker. Att lugna är ju betydligt tuffare match än att, som Putin, uppvigla massorna.

Demonstrationerna var ett faktum, oavsett vem som uppviglade. Man går inte på demo om man inte vill.

Radan skulle idag besluta om decentralisering, och huruvida Donbass-regionerna skulle få något speciell status. Nationalisterna i Svoboda och Högra Sektorn tyckte självklart att det här var dåligt. Jag tycker också att det är dåligt.

På demonstrationen kastades det en handgranat in i polisleden, och en 24årig nationalgardist dog. Över 90 personer skadade i olika utsträckning. En person är gripen, med granater på sig. Huruvida han är gärningsmannen eller inte är oklart. Ukrainske inrikesministern Arsenij Avakov beskyller Svoboda-partiet för detta. Det ska alltså utredas vem som är egentligen ansvarig: eventuella agenter från Kreml eller högerfolk från Ukraina.

Att extremhögern stod utanför parlamentet och demonstrerade ser jag som det främsta beviset på att Ukraina inte styrs av extremhöger, nazister, eller fascister.

Så vad för icke existerande vapen ska de göra det med?

Det Ukrainska luftvärnet och flyget är i klass med det ryska (samma prylar).

De Ukrainska stridsvagnarna är modernare.

Ukrainarna kan nyttja minor och terräng för att välja sina slagfält. Ryssarna måste visa sig och röra sig öppet för att komma framåt och därmed bjuda på lätta mål hela tiden.

Fallskärmsförband utan understöd är kanonmat. Nån som minns Arnheim?

Nej. Det har lidit av bristande underhåll, förjävla lite övning, och föråldrad materiel de senaste 25 åren.

Di lärde tvistar om detta. Ukrainarna använder nu en moderniserad T-64, främst. Ryssarna använder moderna T-72or. Den vagnen som varit bäst underhållen vinner, bägge två är ganska omoderna.

Ja. Detta är sant. Men Ukraina kan fortfarande anfallas norrifrån, österifrån, söderifrån. Ganska mycket gräns att försvara.
Minns även flygplatsen i Donetsk, där fallskärmsjägarna från Pskov användes som infanterister. Men nu är det ju så att Ryssland har möjlighet att luftlandsätta ganska mycket.

Någon kort och enkel offensiv är hur som helst inte möjlig i dagens läge - och framförallt inte önskvärd för Ryssland.

Lika illa på båda sidorna. Vi såg det ryska flygets misslyckanden både mot tjetjenerna och i Georgien. Ukrainarna har börjat få fart på sitt flyg och flygvapnet har stärkts till nästan det dubbla på det sista året. Ryssarna har ett antal bra uppdateringar till sina plan men det är rätt få plan som i verkligheten har uppdaterats. Stommen är fortfarande Mig-29 och Su-27 (dvs samma läge som Ukraina)


Kom ihåg att X4 vagnarna är avsedda som "Elitvagnar" med bättre matrial och tillverkningskvalitet. X2 är lågpris för mängd och export. T-72 är ju just ett billigare alternativ till T-64.

Därmed vidmakthåller jag att en T-64 med modern eldledning har ett klart övertag mot T-72. Möjligen kan B3 varianten vara jämförbar men det finns inte så många av dem


Därför man inte försvarar gränser statiskt utan man försvarar vettiga punkter i terrängen. Det där med ett fixerat gränsförsvar. Ja det dog med maginotlinjen .

Jo och vi såg vad det kostade ryssarna i form av nygrävda gravar i pskov. Rakart tar som sagt bra på infanteri.

Denn ryska luftlandsättningskapaciteten är på pappret mponerande men utan 100% luftherravälde så är det bara en dyr variant på lerduveskytte.
Man är bra på att släppa manskap och lätt matriel men förmågan att släppa tyngre prylar verkar ha avstannat. Vill minnas att jag läste nått om att de senaste varianterna på deras stridsfordon har blivit tynger än vad fällningssystemet klarar så det kräver landning av landsättande plan.

Försöker man utan redigt fordonsunderstöd så ja då blir det massaker mot ukrainska mekförband.


Nä, finns inte en chans för det med de förband de har tillgängliga idag. De behöver betydligt mer än vad de har och den Ukrainska armen går just igenom en brutal darwinistisk utbildningsprocess

http://www.liveleak.com/view?i=8de_1441021503 Granaten som kastades

Ja, de oroligheter som sker just nu ska inte jämföras med folkupproret 2013/2014. Nu rör det sig främst om högerextrema grupper, och möjligen kan proryska terrorister också vara inblandade i syfte att åstadkomma mer röra.

Det är viktigt att ge Donetsk och Luhansk-regionerna mer självständighet, dock utan att gå för långt naturligtvis, i syfte att försöka implementera Minsk II. Då har ju Ukraina visat framsteg och det blir härnäst Ryssland som måste visa att de också kan göra detta. Ryssland har inget intresse av att fullfölja Minsk II vilket i så fall blir uppenbart snart, och mer omfattande sanktioner kan blir följden.

Detta är i princip vad president Porosjenko också gjorde klart i dag.

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/poroshenko-final-decision-on-decentralization-to-depend-on-donbas-developments-russias-implementatio n-of-minsk-agreements-396903.html :
(översatt till svenska)

Dagens votering är inte slutgiltig men kommer att ge ukrainsk diplomati ett stort manöverutrymme. Vad gäller det slutgiltiga beslutet, att äga rum vid årets slut när 300 röster behövs, så beror detta på hur situationen i Donbass utvecklar sig under dessa fåtal kommande månaderna, och huruvida Ryssland fullföljer sina åtaganden i Minsk-avtalet.