2015-08-15, 19:06
  #193
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cineasten
Det finns ju kvinnor som köper sex av män. Bla kvinnor som reser ned till Gambia. Fail.

1) Det finns inga manliga bordeller, inga manliga streetwalkers, inga flat-rates med män, inga gangbang ställen där flera kvinnor betalar för att sätta på 1 man, och så vidare.

2) Om kvinnor gillade sex lika mycket som män skulle det finnas lika stor efterfrågan på kvinnliga versioner av det som finns för män.
Citera
2015-08-15, 19:10
  #194
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
1) Det finns inga manliga bordeller, inga manliga streetwalkers, inga flat-rates med män, inga gangbang ställen där flera kvinnor betalar för att sätta på 1 man, och så vidare.

2) Om kvinnor gillade sex lika mycket som män skulle det finnas lika stor efterfrågan på kvinnliga versioner av det som finns för män.

Manlig homosexuell prostitution sker främst på bögklubbar. Kvinnor får i de flesta fall sex närhelst de önskar. Så är det inte för majoriteten män. Sedan är manlig och kvinnlig sexualitet i genomsnitt olika. Men sexturism förekommer även bland kvinnor som bekant.
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2015-08-15 kl. 19:14.
Citera
2015-08-15, 19:10
  #195
Medlem
Bystskuggas avatar
Citat:
Vilket får innebörden att arbetslösa ska hänvisas till jobb som porrskådis precis som de hänvisas jobb som telefonförsäljare.

Det här är bara löjligt. Att Arbetslösa skulle tvingas jobba som porrskådis eller prostituerad är ett falskt och ohederligt argument och det vet alla som använder det.

Vad gäller Tyskland är det Europas folkrikaste land mitt i kontinenten med långa landgränser på tre sidor i ett Europa med fri rörlighet. Bara en ohederlig debattör skulle ens inbilla sig att förekomst av trafficking i Tyskland har med deras legalisering av prostitution att göra.

Amnestys ställning är förnuftig och bygger på fakta och empirisk kunskap. Man vet att kriminaliseringa av sexköpare gör prostituerade mer utsatta för våld och misshandel. Det enda rätta för en stat som värnar om människor är att avkriminalisera.

Det finns jämförelsevis inga nackdelar med att göra det.
Citera
2015-08-15, 19:22
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Nu avslöjar du dig som obildad. Jag räknar på precis samma sätt försäkringsbolagen gör när de beräknar premier. Vill du veta hur stora risker en sexarbetare löper så är beräkningsgrunden givetvis antalet sexarbetare. Att du inte förstår det avslöjar dig som en djupt okunnig individ, som drivs av en oärlig ideologi och agenda. Du är helt enkelt inte intellektuellt hederlig.

Hollands siffra bygger inte på lagakraftvunna domar som för de andra länderna, utan är en uppskattning. Har du läst rapporten från sida till sida? Det har jag gjort.

Här har du svar på det enda relevanta i ditt inlägg, skillnaden mellan legalisering och avkriminalisering. Jag låter sexarbetarna själva svara på detta:

http://prostitutescollective.net/2010/09/28/decriminalisation-of-prostitution-v-legalisation-2/

Det exakta antalet sexarbetare i respektive land är inte något man kan bedöma säkert. Speciellt inte i Sverige.
Och det är inte risken för sexarbetare vi bedömer utan om sextraffickingoffren i sig ÖKAR ELLER MINSKAR i förhållande till ingrepp i lagen och till befolkningsmängd och inte i förhållande till antalet sexarbetare.

Allavarligt nu är du rejält ute i nån logisk öken, om du inte fattar detta enkla.

för att göra det väldigt enkelt för dig. jag vill veta med hur mycket antalet bananflugor minskar eller ökar i mitt kök om jag tar bort de övermogna bananerna eller om jag låter dem vara kvar.
korrekt mätning är självklart antal bananflugor per yta (dvs kökearealen) efter viss tid, med bananer och utan bananer, inte antalet bananflugor i förhållande till husflugor.
Citera
2015-08-15, 19:32
  #197
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det exakta antalet sexarbetare i respektive land är inte något man kan bedöma säkert. Speciellt inte i Sverige.
Och det är inte risken för sexarbetare vi bedömer utan om sextraffickingoffren i sig ÖKAR ELLER MINSKAR i förhållande till ingrepp i lagen och till befolkningsmängd och inte i förhållande till antalet sexarbetare.

Allavarligt nu är du rejält ute i nån logisk öken, om du inte fattar detta enkla.

för att göra det väldigt enkelt för dig. jag vill veta med hur mycket antalet bananflugor minskar eller ökar i mitt kök om jag tar bort de övermogna bananerna eller om jag låter dem vara kvar.
korrekt mätning är självklart antal bananflugor per yta (dvs kökearealen) efter viss tid, med bananer och utan bananer, inte antalet bananflugor i förhållande till husflugor.

Du är helt otrolig alltså...

Antalet sexarbetare i respektive land har uppskattats i olika rapporter, och det finns inget som talar emot dessa siffror då de används av respektive lands myndigheter och forskare. Sedan är ju förekomsten av sexuell människohandel och grovt koppleri flerfaldigt högre i Sverige än i Tyskland, så inte ens en grov felskattning av antalet sexarbetare skulle göra någon skillnad på detta faktum.

Jag länkade siffror ett par sidor tillbaka i tråden från tyska polisen som visade att antalet fall av människohandel minskat markant sedan legaliseringen. Hur i helvete kan du ha missat detta?

Samtidigt har antalet fall av grovt koppleri (som är en alternativ rubricering för människohandel här i landet) ökat lavinartat i Sverige. Du kan själv läsa rapporten på BRÅ:s hemsida.

Du yrar om bananflugor. Är det topic? Du gör dig själv till åtlöje, och det döljer inte det faktum att du har fel. Vill man göra en riskuppskattning bland 60 åriga manliga bilister så är dessa beräkningsgrunden, vill man göra en uppskattning för sexarbetares risk så är dessa beräkningsgrund. Hur svårt kan det vara att fatta?
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2015-08-15 kl. 19:34.
Citera
2015-08-15, 19:45
  #198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Du är helt otrolig alltså...

Antalet sexarbetare i respektive land har uppskattats i olika rapporter, och det finns inget som talar emot dessa siffror då de används av respektive lands myndigheter och forskare. Sedan är ju förekomsten av sexuell människohandel och grovt koppleri flerfaldigt högre i Sverige än i Tyskland, så inte ens en grov felskattning av antalet sexarbetare skulle göra någon skillnad på detta faktum.

Jag länkade siffror ett par sidor tillbaka i tråden från tyska polisen som visade att antalet fall av människohandel minskat markant sedan legaliseringen. Hur i helvete kan du ha missat detta?

Samtidigt har antalet fall av grovt koppleri (som är en alternativ rubricering för människohandel här i landet) ökat lavinartat i Sverige. Du kan själv läsa rapporten på BRÅ:s hemsida.

Du yrar om bananflugor. Är det topic? Du gör dig själv till åtlöje, och det döljer inte det faktum att du har fel. Vill man göra en riskuppskattning bland 60 åriga manliga bilister så är dessa beräkningsgrunden, vill man göra en uppskattning för sexarbetares risk så är dessa beräkningsgrund. Hur svårt kan det vara att fatta?

Antalet sexarbetare har "uppskattats" ja. Gör det dessa siffror till säkra siffror att använda då vi ska bedöma annan statistik? Varför ens blanda in andra sexarbetare i denna bedömning?

Hur är förhållandet mellan totala antalet sexarbetare och sextraffickingoffer ens intressant i denna sak? Kan du förklara den för mig eller ens för dig själv?
Det vi frågar efter är faktiskt ökning och minskning av en grupp, inte ökning och minskning i förhållade till en annan grupp.

Det du och den site du länkade innan sysslar med är enbart siffer jongerling för att dölja fakta.

Intressant fakta är jämförandet av faktiskt antal sextraffickingoffer per 100' invånare i Sverige och Tyskland före och efter legalisering eller sexköpslag inte förhållandet mellan 2 grupper sexsäljare i länderna.

Ge upp.

Här har du en rapport i saken som borde få upp ögonen lite på dig.

Conclusion:

This paper has investigated the impact of legalized prostitution on inflows of human
trafficking. According to economic theory, there are two effects of unknown magnitude. The
scale effect of legalizing prostitution leads to an expansion of the prostitution market and thus
an increase in human trafficking, while the substitution effect reduces demand for trafficked
prostitutes by favoring prostitutes who have legal residence in a country. Our quantitative
empirical analysis for a cross-section of up to 150 countries shows that the scale effect
dominates the substitution effect. On average, countries with legalized prostitution experience
a larger degree of reported human trafficking inflows.
[…]


http://eprints.lse.ac.uk/45198/1/Neumayer_Legalized_Prostitution_Increase_2012.pdf
__________________
Senast redigerad av Merapi 2015-08-15 kl. 19:57.
Citera
2015-08-15, 19:53
  #199
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Varför ens blanda in andra sexarbetare i denna bedömning?

Ge upp.

Dina ord och din astronomiska dumhet får tala för sig själv. Du går hädanefter vid öknanmnet "bananflugan"...

Starkt jobbat...

Undersökningen du länkar har avfärdats som dålig forskning av den framstående trafficking- och migrationsforskaren Laura Agustin.

Citat:
Any critique of this work has to begin by asking how the authors define human trafficking, inflows, legalised prostitution, the prostitution market, trafficked women and legal prostitutes. None of these terms is self-explaining. After more than 15 years, we do not even have agreement about what the fundamental terms mean, so anyone writing in the field has to tell us which definitions they are using and they have to make sure they compare and contrast categories using the same definitions. It is not sufficient for the authors to say at the beginning that they know the terms are not agreed on and then proceed to do their fancy modelling anyway!

Citat:
By ignoring the correct figures and using strange large estimates instead, the authors conclude that ‘legalised prostitution’ promotes ‘trafficking’. What balderdash. The article has had attention from the media, I suppose because one of the authors works at the LSE. Reporters do not, of course, understand the authors’ methodology (an example) but they might be expected to have something to say about the notorious slipperiness of trafficking data.

http://www.lauraagustin.com/does-legalised-prostitution-increase-trafficking-who-knows-without-real-data
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2015-08-15 kl. 20:08.
Citera
2015-08-15, 20:16
  #200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Dina ord och din astronomiska dumhet får tala för sig själv. Du går hädanefter vid öknanmnet "bananflugan"...

Starkt jobbat...

Undersökningen du länkar har avfärdats som dålig forskning av den framstående trafficking- och migrationsforskaren Laura Agustin.





http://www.lauraagustin.com/does-legalised-prostitution-increase-trafficking-who-knows-without-real-data

En kritik som rör hur de definierar själva begreppet sextrafficking?
Hur menar du att det skulle ta bort faktan? att studiens definition ökar pga legalisering samt
att hela antalet prostituerade ökar vid legalisering?

[Hellre bananfluga än korkad torsk med kaninöron.]
Citera
2015-08-15, 20:20
  #201
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
En kritik som rör hur de definierar själva begreppet sextrafficking?
Hur menar du att det skulle ta bort faktan? att studiens definition ökar pga legalisering samt
att hela antalet prostituerade ökar vid legalisering?

[Hellre bananfluga än korkad torsk med kaninöron.]

Kritiken berör både hur data och definitioner hanteras, samt hur jämförelser utförs. Det är en så pass allvarlig kritik att studien kan betraktas som värdelös. Om du hade läst studien (som jag gjort) så hade du sett att forskarna som författat studien själva reserverar sig för om resultaten verkligen stämmer.

Citera
2015-08-15, 20:34
  #202
Avslutad
Alla ska ha ratten till att knulla och att bli knullad for pengar. Det ar inte komplicerat.
Citera
2015-08-15, 20:40
  #203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Kritiken berör både hur data och definitioner hanteras, samt hur jämförelser utförs. Det är en så pass allvarlig kritik att studien kan betraktas som värdelös. Om du hade läst studien (som jag gjort) så hade du sett att forskarna som författat studien själva reserverar sig för om resultaten verkligen stämmer.


tror knappast du läst en studie i hela ditt torskliv.

här kan du ladda ner
rapport från tysk polis på eng. från 2010, översta länken.
tabell 2:1.1 visar antalet avslutade utredningar kring sextrafficking mellan 2006 och 2010, där ser du en tydlig ökning år från år, inte minskning.

Kollar du sen motsvaraden rapport från t.ex. år 2008 så har du siffror ändå från 1998.
(och läs nu staplarna rätt från och med 2002 så särade man på utländska fall och inhemsk det gjorde man inte innan.) är alltså höjden på staplarna du ska kolla på inte sifforna.


Litar du på direkta siffror från farbror tysk polis?
eller är du fortfarande bergfast säker på att sextraffickingoffer har minskat sen 2002?

http://www.bka.de/nn_194550/EN/SubjectsAZ/TraffickingInHumanBeings/traffickingInHumanBeings__node.html?__nnn=true

så nu var det avklarat.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2015-08-15 kl. 20:53.
Citera
2015-08-15, 20:58
  #204
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
tror knappast du läst en studie i hela ditt torskliv.

här kan du ladda ner
rapport från tysk polis på eng. från 2010, översta länken.
tabell 2:1.1 visar antalet avslutade utredningar kring sextrafficking mellan 2006 och 2010, där ser du en tydlig ökning år från år, inte minskning.

Kollar du sen motsvaraden rapport från t.ex. år 2008 så har du siffror ändå från 1998.
(och läs nu staplarna rätt från och med 2002 så särade man på utländska fall och inhemsk det gjorde man inte innan.) är alltså höjden på staplarna du ska kolla på inte sifforna.


Litar du på direkta siffror från farbror tysk polis?
eller är du fortfarande bergfast säker på att sextraffickingoffer har minskat sen 2002?

http://www.bka.de/nn_194550/EN/SubjectsAZ/TraffickingInHumanBeings/traffickingInHumanBeings__node.html?__nnn=true

så nu var det avklarat.

Här är en korrekt sammanställning över åren. Källa BKA. En tydlig nedgång sedan 2002. Samma som jag länkat tidigare:


Citat:

2002 — 811 victims (German prostitution law introduced)
2003 – 1235 victims
2004 — 972 victims
2005 — 642 victims
2006 — 775 victims
2007 — 689 victims
2008 — 676 victims
2009 — 710 victims
2010 — 610 victims
2011 — 640 victim
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2015-08-15 kl. 21:20.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in