2015-08-14, 15:19
  #66709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Var det samma Mcdonalds restaurang som VG senare uppehöll sig på ?

Nej, vad jag minns var han på Kungsgatans McDonalds delar av den aktuella kvällen.
Citera
2015-08-14, 18:02
  #66710
Medlem
FurirRevaers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QEVeritas
Varsågod, här är beslagsprotkollet från den 2 mars 1986, med den senare påteckningen om att vapnet destruerats av Olle Jonsson på tekniska:

http://sv.tinypic.com/r/2ducbra/8

Notera att i protokollet anges att vapnet hittats i en sandlåda på Sveavägen mitt emot McDonalds på Sveavägen. Det är Aftonbladet som i december 1986 anger att vapnet hittats i en fönsternisch under gatuplanet på Markvardsgatan (som mynnar snett mitt emot McDonalds Sveavägen).

Man kan också lägga till att Olle Jonsson på tekniska förnekar att han destruerat vapnet. I stället ska det ha lämnats till Wincent Lange som tagit det till Palmegruppen. Palmegruppen ska ha förnekat vapnets existens, men Olle Alsén ska genom kontakter i Palmegruppen ha fått fram att vapnet köpts i Frankrike. Uppgifterna i detta stycke kommer från Lars Krantz - Dö i rättan tid, och får tas med valfri nypa salt.

Tror trots vissa intressanta aspekter och motstridiga uppgifter inte att det finns så mycket näring i detta "spår".
Intressant. Stort tack för protokollet!

Noterar att det fanns tre patroner (uppgivna som startpatroner) varav två avskjutna. Om det nu var en startpistol som det påstås, och i bedrövligt skick, så undrar ju jag varför Lange tog det till PU. Tekniska skulle ju ha skrotat det och ärendet var avslutat.
Citera
2015-08-15, 08:03
  #66711
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QEVeritas
Varsågod, här är beslagsprotkollet från den 2 mars 1986, med den senare påteckningen om att vapnet destruerats av Olle Jonsson på tekniska:

http://sv.tinypic.com/r/2ducbra/8

Notera att i protokollet anges att vapnet hittats i en sandlåda på Sveavägen mitt emot McDonalds på Sveavägen. Det är Aftonbladet som i december 1986 anger att vapnet hittats i en fönsternisch under gatuplanet på Markvardsgatan (som mynnar snett mitt emot McDonalds Sveavägen).

Man kan också lägga till att Olle Jonsson på tekniska förnekar att han destruerat vapnet. I stället ska det ha lämnats till Wincent Lange som tagit det till Palmegruppen. Palmegruppen ska ha förnekat vapnets existens, men Olle Alsén ska genom kontakter i Palmegruppen ha fått fram att vapnet köpts i Frankrike. Uppgifterna i detta stycke kommer från Lars Krantz - Dö i rättan tid, och får tas med valfri nypa salt.

Tror trots vissa intressanta aspekter och motstridiga uppgifter inte att det finns så mycket näring i detta "spår".
Jag bortser inte ifrån att den man som LP identifierade som CP faktiskt hade en startpistol med vilken han sköt två skott och stänkte krut på OP och LP, men att kulorna som avlossades mot OP och LP sköts från någon annanstans, eventuellt i närheten.

Mannen som MP såg vid ABF och som tycks ha setts förfölja LOP hela vägen, sist av Nicola Fauzzi ungefär vid La Carterie, tycks inte finnas med bland de som identifierats nära mordplatsen. Eftersom den mannen aldrig identifierades eller eftersöktes så skulle ett arrangemang med en startpistol ha en rationell förklaring: om mördaren aldrig kunde spåras så kunde inte heller mördarens uppdragsgivare spåras.

Det som verkligen talar för ovanstående är vittnenas observationer:

De flesta uppger att det gick 0,5 till 3 sekunder mellan skotten, så OP kan inte ha börjat falla vid den första smällen. Inge M har dessutom sagt att han såg två eldsflammor lysa upp OPs ryggtavla.
  • Jan A. Satt i bil Sveavägen söderut. Hörde skott med ”markant mellanrum”, 2-3 sekunder. Såg inget efter skott nr 1, men såg en man falla efter skott nr 2.
  • Anders B. Såg 3 lika långa personer 3 meter framför sig gå på rad. Han hörde 2 smällar och såg personen i mitten falla ihop efter 2:a smällen.
  • Ann-Christin H. Passagerare i taxi på Sveavägen söderut som kördes av AD. Såg en man falla ihop i samband med 2:a skottet.
  • Lars J. Stod på Luntmakargatan, hörde två skott och såg strax därefter en man falla in i hans synfält.
  • Hans J.Taxiföraren som gjorde en u-sväng från södergående körriktning. Två skott i rask följd med max 2 sekunders mellanrum och OP föll efter det andra skottet.
  • Susanne L. Satt i bil tillsammans med IM på Tunnelgatan österut. Hörde två skott, tittade mot smällarna och såg en person falla.
  • Charlotte L. Satt i ADs taxi. Hörde första skottet, tittade mot platsen, hörde ett skott till och såg en person falla.
  • Inge M. Satt i bil Tunnelgatan österut när han såg ett par komma gående. Vid Dekorima går en man fram bakom lägger armen om OP och skjuter två snabba skott.
  • Sven-Erik R. Satt i IMs bil när han hörde 2 skott och såg en person falla.
  • Jan-Åke S. Satt i bil på Sveavägen norrut. Hörde ett skott och tittade till och såg 3 personer stå upp. Efter skott nr 2 faller personen i mitten.
Därtill kommer två vittnesmål:
  • LP hörde smällar och såg OP falla. Hörde därefter en smäll samtidigt som det bränner till på ryggen.
  • Carina P gick på Sveavägens västra sida vid Tunnelgatan när hon hörde skott. Omedelbart efter andra skottet såg hon en kvinna sitta och skrika. Hör sammanlagt 3 smällar med kort mellanrum.
Enligt dessa vittnesmål kan inte OP ha träffats vid den första smällen eftersom skadan var sådan att han föll direkt och slog i marken inom en halv sekund efter att han träffats.

Tillägg: AB vittnade i tingsrätten att han sett två rökmoln stiga upp mellan de tre personerna framför honom, vilket enligt uppgift inte sker vid normal skottlossning men vilket ibland tydligt kan observeras när startpistol används.
__________________
Senast redigerad av iesho 2015-08-15 kl. 08:33.
Citera
2015-08-15, 10:23
  #66712
Medlem
14thInts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Juggarna var ruggiga på 70-talet ,både Titos gossar och Ustaja. Den på SÄPO som höll koll på dessa var Folke Axman som av Erik Magnusson omnämns som en SÄPO-man som i det närmaste fick lösa den tidigaste terrorbekämpningen på egen hand.

Den här är också intressant . Undrar vilken av Olof Palmes nära medarbetare som delade fnask med östliga diplomater och underrättelsemän.

https://herrtidning.files.wordpress.com/2015/06/pyongyang-2.jpg


Hoppsan! Den där händelsen har jag förutsättningar att få mer kött på benen på. Keep you posted.
Citera
2015-08-15, 10:38
  #66713
Medlem
Stelfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QEVeritas
Varsågod, här är beslagsprotkollet från den 2 mars 1986, med den senare påteckningen om att vapnet destruerats av Olle Jonsson på tekniska:

http://sv.tinypic.com/r/2ducbra/8

Notera att i protokollet anges att vapnet hittats i en sandlåda på Sveavägen mitt emot McDonalds på Sveavägen. Det är Aftonbladet som i december 1986 anger att vapnet hittats i en fönsternisch under gatuplanet på Markvardsgatan (som mynnar snett mitt emot McDonalds Sveavägen).

Man kan också lägga till att Olle Jonsson på tekniska förnekar att han destruerat vapnet. I stället ska det ha lämnats till Wincent Lange som tagit det till Palmegruppen. Palmegruppen ska ha förnekat vapnets existens, men Olle Alsén ska genom kontakter i Palmegruppen ha fått fram att vapnet köpts i Frankrike. Uppgifterna i detta stycke kommer från Lars Krantz - Dö i rättan tid, och får tas med valfri nypa salt.

Tror trots vissa intressanta aspekter och motstridiga uppgifter inte att det finns så mycket näring i detta "spår".

Tack för protokollet, intressant! Det är väl kanske en (märklig)felskrivning men som det är skrivet står det ju faktiskt att vapnet hittades den 3 februari och lämnades till pinsp Karlsson den 2 mars.

Arminius revolver var för övrigt ABAB´s tjänstevapen.
Citera
2015-08-15, 10:40
  #66714
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jag bortser inte ifrån att den man som LP identifierade som CP faktiskt hade en startpistol med vilken han sköt två skott och stänkte krut på OP och LP, men att kulorna som avlossades mot OP och LP sköts från någon annanstans, eventuellt i närheten.

Mannen som MP såg vid ABF och som tycks ha setts förfölja LOP hela vägen, sist av Nicola Fauzzi ungefär vid La Carterie, tycks inte finnas med bland de som identifierats nära mordplatsen. Eftersom den mannen aldrig identifierades eller eftersöktes så skulle ett arrangemang med en startpistol ha en rationell förklaring: om mördaren aldrig kunde spåras så kunde inte heller mördarens uppdragsgivare spåras.

Denna idé är oförenlig med de tekniska undersökningar som gjorts och som visar
a) överensstämmelse mellan upphittade kulor och krutstänken på LOP:s kläder och
b) en krutstänksbild på kläderna som indikerar att vapnet med kula avlossats från mycket nära håll (mindre än en halvmeter)

Dessutom finns det ingen som "tycks ha sett" någon förfölja LOP hela vägen från ABF-huset till MPL. Det är f.ö bara Mårten P som hävdar att någon följer efter från ABF-huset. Andra trovärdiga vittnesmål vittnar om motsatsen. Det är dessutom extremt långsökt att CP av någon anledning skulle ha "åtagit sig" - eller haft egna "motiv" att bränna av en startpistol, exakt samtidigt som någon annan - skymd och med både CP och AB i skottbanan - skulle ha avlossat det dödande skottet längre bakifrån.

Som någon tidigare sagt (Mvagrippa tror jag): det finns tillräckligt med konstigheter med MOP som det är, man behöver inte hitta på fler.
Citera
2015-08-15, 11:22
  #66715
Medlem
FurirRevaers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stelf
Tack för protokollet, intressant! Det är väl kanske en (märklig)felskrivning men som det är skrivet står det ju faktiskt att vapnet hittades den 3 februari och lämnades till pinsp Karlsson den 2 mars.

Arminius revolver var för övrigt ABAB´s tjänstevapen.
Ja jädrar! Där läste jag för fort, såg inte den märkligheten. Då har upphittaren haft revolvern/startpistolen hemma i nästan en månad. Eller så hittade han den i början på februari, lät den ligga kvar, kom att tänka på den när han hörde om MOP och gick tillbaka för att se om den fanns kvar. Och det gjorde den!

Tyvärr ser jag ingen möjlighet att det skulle vara en felskrivning. Om nu inte upphittaren intervjuats någonstans om saken och där uttalat sig om när han hittade den. Menar han då på att detta skedde på söndagen 2/3, ja då kommer ju saken delvis i annat ljus.
Citera
2015-08-15, 11:26
  #66716
Medlem
nattekniks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stelf
Tack för protokollet, intressant! Det är väl kanske en (märklig)felskrivning men som det är skrivet står det ju faktiskt att vapnet hittades den 3 februari och lämnades till pinsp Karlsson den 2 mars.

Arminius revolver var för övrigt ABAB´s tjänstevapen.
Reagerade också på det...men det borde rimligtvis vara en felskrivning.
Citera
2015-08-15, 11:58
  #66717
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QEVeritas
Denna idé är oförenlig med de tekniska undersökningar som gjorts och som visar
a) överensstämmelse mellan upphittade kulor och krutstänken på LOP:s kläder och
b) en krutstänksbild på kläderna som indikerar att vapnet med kula avlossats från mycket nära håll (mindre än en halvmeter)

Dessutom finns det ingen som "tycks ha sett" någon förfölja LOP hela vägen från ABF-huset till MPL. Det är f.ö bara Mårten P som hävdar att någon följer efter från ABF-huset. Andra trovärdiga vittnesmål vittnar om motsatsen. Det är dessutom extremt långsökt att CP av någon anledning skulle ha "åtagit sig" - eller haft egna "motiv" att bränna av en startpistol, exakt samtidigt som någon annan - skymd och med både CP och AB i skottbanan - skulle ha avlossat det dödande skottet längre bakifrån.

Som någon tidigare sagt (Mvagrippa tror jag): det finns tillräckligt med konstigheter med MOP som det är, man behöver inte hitta på fler.
Jag förstår inte på vilket sätt de tekniska undersökningarna skulle motsäga min teori. Inte ens om de upphittade kulorna är de som sköts mot makarna.

Nej, ingen har sett samma person följa efter hela vägen, men MP såg en man stirra mot OP "med boxarblick" och sedan följa efter över Kammakargatan. Vid nästa korsning såg Ljuisa N hur en man med likartat signalement följa efter. Kerstin N såg en man korsa Sveavägen vid samma övergångsställe som LOP och strax därefter Nicola F en man som mycket väl stämmer in på MPs beskrivning följa makarna tio meter efter, bara några tiotal sekunder innan mordet.

Vilken deal man hade med CP är svårt att säga, men CP var säkert inte omöjlig att köpa.
Citera
2015-08-15, 12:17
  #66718
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Juggarna var ruggiga på 70-talet ,både Titos gossar och Ustaja. Den på SÄPO som höll koll på dessa var Folke Axman som av Erik Magnusson omnämns som en SÄPO-man som i det närmaste fick lösa den tidigaste terrorbekämpningen på egen hand.

Den här är också intressant . Undrar vilken av Olof Palmes nära medarbetare som delade fnask med östliga diplomater och underrättelsemän.

https://herrtidning.files.wordpress.com/2015/06/pyongyang-2.jpg
Jag undrar två saker utöver vem E var: hur fick öststatsdiplomaterna tag på "Monas" namn och varför flögs hon långväga (via Moskva) för att delta i orgier med affärsmän?

Efter att ha läst 'Sekreterarklubben' har jag fått upp ögonen för vilken resurs kvinnor utgör i spionsammanhang och kanske försökte "E" odla henne som informatör?
Citera
2015-08-15, 15:31
  #66719
Medlem
ejdars avatar
Kan E vara Er*st Wi*fors?
Citera
2015-08-15, 15:41
  #66720
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ejdar
Kan E vara Er*st Wi*fors?

Han var 94år 1975, så mycket Viagra finns inte ens nu.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in