2015-08-14, 11:59
  #60517
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Man kan som bekant inte bevisa icke-existens. Jag kan däremot med hyggligt fog säga att det inte finns någon speciell anledning att en 17-årig tjej från Götene skulle vara bekant med en drygt tjugo år gammal man från en ort 8 mil därifrån. (79-84 km beroende på hur man kör)

Hela din uppfattning om sannolikheter hit och dit är svår att förstå för mig. Det mesta här i världen är teoretiskt möjligt - finns det någon anledning att sitta och formulera alternativhypoteser enbart pga det? Ökar eller minskar värdet av alternativhypoteser med att det finns en misstänkt gärningsman som dessutom har bevisning mot sig som räckt till tre omhäktningar nu på sannolika skäl utan någon invändning från rätten?

En teori som är osannolik redan från början (att en kille med bakgrund som flykting som misstänks ha mördat sin egen flickvän skulle ha åkt en dryg timme två månader innan för att mörda en annan ung tjej utan någon känd eller trolig anknytning och sen av nån anledning tagit kroppen till nån sorts bod eller uthus på en för honom med all sannolikhet okänd bondgård och hivat in den där) blir ju inte mer sannolik av att man dessutom måste hitta rimliga förklaringar till varför det finns stark bevisning mot en annan misstänkt gärningsman.

Mer osannolika hypoteser prövas när de mest uppenbara kunnat förkastas - det är grunden för allt strukturerat tänkande. Man kollade först Lisas inre krets och hittade uppenbarligen inget av intresse där (inget tyder på det åtminstone). Det + det faktum att hon inte mördades/försvann från sitt hem gör att den statistiska sannolikheten för en för henne okänd/obekant GM genast ökar drastiskt. Efter ett tag fastnar litauerna i notvarpet. Utredningen ringar in den ene av dem. Naturligtvis måste man pröva bevisbilden mot andra tänkbara alternativ. Men det är knappast någon större idé att sitta och lägga mängder av utredningstid i det läget på att försöka se om det kan vara någon okänd seriemördare som varit i farten istället. Bland annat därför att seriemördare är så ovanliga företeelser.

Däremot värderas alla generella sannolikheter mot bevisningen, som alltid kommer först. En ung kvinna mördas med kniv: Det minst troliga är att det är en galen seriemördare, sannolikheten är säkert under 1%. Två kvinnor mördas på en relativt kort tid på samma ort. Polisen söker samband och hittar att de båda varit fosterbarn i en familj en bit därifrån. I familjen finns en vuxen son som bor i en stuga på tomten hemma hos föräldrarna och är känd som konstig och missanpassad. Nu har sannolikheterna genast förändrats drastiskt för att en seriemördare faktiskt är i farten. Det osannolika KAN hända, men vi kan inte hela tiden resonera som att det är lika rimligt att anta som något mer vardagligt.
Det är osannolikt att NB skulle vara Lisas baneman, men det är också osannolikt att LM skulle vara det, statistiskt sett. Du kan inte hålla hårt på ena teorin och förkasta den andra utan vidare.
2015-08-14, 12:00
  #60518
Medlem
FritzDaCats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Har du något stöd för påståendet att Lisa och LM inte kände varandra?

Hur länge innan LP:s två mord mördade någon två unga kvinnor i Sverige? Var det så länge sedan att LP:s mord är osannolikt, så osannolikt att det inte hände, typ Harrisburg?

Hur länge sedan var det en ostraffad man i 35-årsåldern mördade en kvinna i 20-årsåldern som han inte kände? Är det lika osannolikt att det skulle kunna hända?
Du (och vi) har fått ett problem med ditt tvångsmässiga postande. Bara för att du nu har upptäckt att Vårgårda och Götene ligger i samma län så måste du lansera en vild hypotes om att GM kan vara samma i båda fallen, fastän åklagaren i Lisafallet hävdat att just litauerns DNA finns på någonting som tillhört Lisa.

Och det finns tillräckligt många exempel på kvinnomördare som är betydligt äldre än sina offer, för att det blir meningslöst att om och om igen dra upp den statistik du omhuldar. Vi har liksom tagit del av den vid det här laget...

Tänk gärna på vad KFK innebär
__________________
Senast redigerad av FritzDaCat 2015-08-14 kl. 12:04.
2015-08-14, 12:00
  #60519
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av peppper
En annan sak som väcker frågor är varför det i nuläget inte är aktuellt att åtala frun och brodern till MGM?
Med all sannolikhet så saknas underlag för att åtala dessa två.
Citat:
Ursprungligen postat av peppper
Om vi antar att MGM är GM, kan det vara så att frun och/eller brodern samarbetat med polisen under sökveckan?
Samarbetat med vad? De kan naturligtvis lämnat graverande uppgifter mot mgm.
Citat:
Ursprungligen postat av peppper
Och därmed eventuellt "spelat med" vid hämtningen/anhållandet... Kanske i utbyte mot strafflindring?
Så fungerar det inte i Sverige.
Citat:
Ursprungligen postat av peppper
Eller har det kommit fram att de kommer att åtalas för medhjälp et c?
Nej det har framkommit i media via chefsåklagaren att det i dagsläget inte är aktuellt att åtala brodern och frun till mgm.
2015-08-14, 12:01
  #60520
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Zambora
Så din uppfattning är alltså att media har tillgång till och kan offentliggöra sekretessbelagda uppgifter?

En överklagan om häktningsbeslut är offentlig handling. Hur överklagan som publicerats i den här tråden maskerats och av vem kan jag bara gissa.
2015-08-14, 12:02
  #60521
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peppper
Om inget talar emot händelseförloppet som jag föreslog några inlägg bak i tråden, så skulle ju det inte behövas någon bil..

I alla fall inte för att frakta offret.

Jag har också varit inne på de tankegångarna för ett tag sen, men så är det ju mopeden som ska köras tillbaka som är kruxet.

Men inte omöjligt!
2015-08-14, 12:04
  #60522
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zebop
Tro det eller ej. Men det är faktiskt sant.
Detta får mej att undra om advokaten verkligen är intresserad av att göra ett bra jobb.
Plantering av DNA står långt långt ner på min lista av tänkbart.
Så långt ner att det knappt existerar.

Detta är exakt vad en advokat diskuterar i ett läge där viss teknisk bevisning finns - dvs om det återfinns på ett ställe där det är diskuterbart och indiciekedjan är svag. Hennes jobb och mål är att fria sin klient i första hand. Ingenting annat. Det har ingenting med kvalitén på henne att göra - det är en arbetsprocess. Att det ska vara så svårt att begripa detta i denna tråd...
Sant eller inte, skyldig eller inte,om det låter pucko eller inte i våra öron - så handlar det om annan gärningsman. Att det skapas tvivel och blir det en trovärdig presentation att han tveksamt kan bindas till brottet/gärningen så..
Det finns säkert fall där folk försökt sätta dit andra och det är detta hon kommer diskutera. Skulle detta ha skett och annan GM visar sig i analyserna så kommer det låta: Åh, vilken tur han hade en så bra advokat..
2015-08-14, 12:07
  #60523
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Maya35
En överklagan om häktningsbeslut är offentlig handling. Hur överklagan som publicerats i den här tråden maskerats och av vem kan jag bara gissa.
Vem gissar du då på?
2015-08-14, 12:08
  #60524
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoogleSEO
Jovisst men man som du påpekar så gör åldern på kartorna det svårt att gissa och mycket händer på kort tid i vår trollska natur

Japp, men elledningarna har troligtvis inte ändrats på några år i terrängen. Om sen fler bilder framträder att jämföra med som inte har missvisande teleobjektiv så börjar bilden klarna.
2015-08-14, 12:11
  #60525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Det är osannolikt att NB skulle vara Lisas baneman, men det är också osannolikt att LM skulle vara det, statistiskt sett. Du kan inte hålla hårt på ena teorin och förkasta den andra utan vidare.
Varför är det osannolikt att NB skulle vara Lisas baneman? I varje fall sitter han häktad på sannolika skäl. Vad är det som du vet men inte TR?
2015-08-14, 12:12
  #60526
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Maya35
En överklagan om häktningsbeslut är offentlig handling. Hur överklagan som publicerats i den här tråden maskerats och av vem kan jag bara gissa.
Detta regleras i Offentlighets- och sekretesslagen. Enligt 18 kap. 1 § OSL gäller sekretess för uppgifter som antigen hänför sig till en förundersökning, till en angelägenhet som avser användning av tvångsmedel eller för att förebygga brott. Detta om det kan antas att syftet med endera ett beslut eller en åtgärd motverkas, eller om den framtida verksamheten skadas om uppgiften röjs. Med tvångsmedel avses häktning, anhållande etc. Det är således på det viset att uppgifterna är sekretessbelagda om ovan angivna villkor är uppfyllda. Om uppgifterna visar sig vara skyddade av sekretess finns det ingen rättighet eller skyldighet att utlämna uppgifterna till en privatperson.
2015-08-14, 12:14
  #60527
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vierstein
Varför är det osannolikt att NB skulle vara Lisas baneman? I varje fall sitter han häktad på sannolika skäl. Vad är det som du vet men inte TR?
Statistisk sett, skrev jag, och jag har motiverat det många gånger.
2015-08-14, 12:17
  #60528
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Har du något stöd för påståendet att Lisa och LM inte kände varandra?

Hur länge innan LP:s två mord mördade någon två unga kvinnor i Sverige? Var det så länge sedan att LP:s mord är osannolikt, så osannolikt att det inte hände, typ Harrisburg?

Hur länge sedan var det en ostraffad man i 35-årsåldern mördade en kvinna i 20-årsåldern som han inte kände? Är det lika osannolikt att det skulle kunna hända?

Att något ter sig osannolikt betyder inte att det inte kan hända! Det låter väl inte så konstigt att en 35-åring mördar en 17-åring.

Konstigare saker har hänt- att någon fotograferar först brottsoffer och sedan gärningsman med några minuters mellanrum, det är så konstigt att man inte ens skulle kunna ha med det i en fictionfilm, det skulle anses icke trovärdigt och rentav löjligt.

Icke desto mindre har det hänt i Englafallet.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in