2015-08-13, 22:26
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CherryJul
Undrar vad dem vill "avkriminalisera" nästa gång? fortkörning o snatteri kanske, många har bråttom till jobbet o vill ej betala.

Jävla skitorganisation inte konstigt så många hoppar av nu, ni som tycker det här var bra nyhet kan ju bli medlemmar nu då för det tror jag inte ni är, tänker bara på er själva.
jag undrar vem som tänker på sig själv bara för att du tycker att det är omarilskt att sälja sex så tycker du att hela världen ska lagstadga om det du är inte bara lite sjuk du.det måste väl ändå vara bättre att dom som säljer sex har det så bra som möjligt det tänker amnesty på
Citera
2015-08-13, 22:29
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Nu arbetar ju många av de stora människorättsorganisationerna (WHO, UN Women, Human Right Watch m.m.) för en avkriminalisering. Detta eftersom en kriminalisering är skadligt för de prostituerade och inte hjälper mot den olagliga delen av trafficking.

Det var ju bl.a. detta Ann Jordan, Director of the Program on Human Trafficking and Forced Labor Center for Human Rights and Humanitarian Law American University Washington College of Law plus 15 andra experter anslutna till en rad toppuniversitet som Harvard-, Berkeley-, Cornell-, Columbia university etc. konstaterade.

Att så många i Sverige blir sura för att Amnesty international går på forskningen och inte ideologi säger ju ganska mycket om hur sjukt klimatet är här i Sverige. Hade dessa människor brytt sig om de prostituerade hade de ju jublat nu.
ja det är otroligt att dessa moralkärringar inte inser hur innihelvete dumma dom är
Citera
2015-08-13, 22:43
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Problemet är ju att absolut ingen har formulerat något förslag på en sådan hållbar modell för en laglig prostitution, utan alla som nu tagit ställning för det är de som okritiskt ropar "avkriminalisering".
Nej, det är inte problemet. Det är ju lönlöst att formulera sådana modeller om grundinställningen i samhället är att sexköp ska vara olagligt.

Australien har en ganska hyfsad lagstiftning såvitt jag förstår, där statliga myndigheter reglerar och licensierar sexarbetare men har strikt förbud mot koppleri, för att se till att sexarbetare är självständiga. Dessutom får sexförsäljning endast ske i sexförsäljarens yrkeslokal.
Citera
2015-08-13, 22:48
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Du inser att FN tvärtom tydligt tagit ställning mot en legalisering av prostitution? Sedan kan du förstås fortsätta att selektera fram det fåtal forskare som faktiskt skulle hålla med dig i frågan, det tjänar inte mycket till med din historik, mycket till vetenskapligt stöd har ju inte Ann Jordan heller för sina uppfattningar, utan hela brevet består ju bara trivialt ifrågasättande.

Jag har inget emot prostituerade, däremot hatar jag äckel som dig som utger sig för att föra de prostituerades talan.

I ett öppet brev skriver över 300 ledande experter: "A large body of scientific evidence from Canada,[1] Sweden and Norway (where clients and third parties are criminalized), and globally[2] clearly demonstrates that criminal laws targeting the sex industry have overwhelmingly negative social, health, and human rights consequences to sex workers, including increased violence and abuse, stigma, HIV and inability to access critical social, health and legal protections. These harms disproportionately impact marginalized sex workers including female, Indigenous and street-involved sex workers, who face the highest rates of violence and murder in our country. In contrast, in New Zealand, since the passage of a law to decriminalize sex work in 2003, research and the government’s own evaluation have documented marked improvements in sex workers’ safety, health, and human rights.[3]" (1)

Så förutom de 15 stycken från Amerikanska toppuniversitet så har du över 300 experter till ovan som jag "selekterat" fram. Sedan var den den lilla saken att Amnesty international, efter att också gått igenom forskningen på området, också kommit fram till samma slutsats som jag gjort. Lustigt du ; )

Nu skrev jag UN Women. "Amnesty International just joined Human Rights Watch, the Global Commission on HIV and the Law, the UN Special Rapporteur on the Right to Health, the United Nations Development Programme, UN Women and UNAIDS in recommending protecting the human rights of sex workers by decriminalizing every aspect of adult consensual sex work."

Om du nu inte ogillar prostituerade, varför vill du då inte göra det bättre för dem?
Citera
2015-08-13, 22:56
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cygnus-X
Nej, det är inte problemet. Det är ju lönlöst att formulera sådana modeller om grundinställningen i samhället är att sexköp ska vara olagligt.

Australien har en ganska hyfsad lagstiftning såvitt jag förstår, där statliga myndigheter reglerar och licensierar sexarbetare men har strikt förbud mot koppleri, för att se till att sexarbetare är självständiga. Dessutom får sexförsäljning endast ske i sexförsäljarens yrkeslokal.

Kopplerilagen blir ofta helt katastrof eftersom det leder till att ex. hyresvärden kan bli dömd, eller att de inte kan jobba ihop etc. Hallickar är oftast något positivt eftersom det inte är som på film utan ofta är någon de känner pojkvän/bror/kompis/arbetsgivare etc. som hjälper dem skaffa kunder och skyddar dem om det skulle vara något. Vad man skall arbeta med är att de skall kunna registrera en egen firma, betala in skatt/pension etc. och sedan se till att de kan få den hjälp de behöver om de skulle vilja sluta eller blivit utsatta för brott. Kanske att de måste träffa en inspektör en gång i månaden motsvarande. Även möjligheter för kunder att kunna kontakta polis motsvarande om de misstänker att tjejen mår dåligt/blir tvingad etc.
Citera
2015-08-13, 23:02
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Kopplerilagen blir ofta helt katastrof eftersom det leder till att ex. hyresvärden kan bli dömd, eller att de inte kan jobba ihop etc. Hallickar är oftast något positivt eftersom det inte är som på film utan ofta är någon de känner pojkvän/bror/kompis/arbetsgivare etc. som hjälper dem skaffa kunder och skyddar dem om det skulle vara något. Vad man skall arbeta med är att de skall kunna registrera en egen firma, betala in skatt/pension etc. och sedan se till att de kan få den hjälp de behöver om de skulle vilja sluta eller blivit utsatta för brott. Kanske att de måste träffa en inspektör en gång i månaden motsvarande. Även möjligheter för kunder att kunna kontakta polis motsvarande om de misstänker att tjejen mår dåligt/blir tvingad etc.
I Australien så regleras även licensiering av lokaler av myndigheter, så det problemet är snabbt avhjälpt. I lokalerna såvitt jag förstår så råder det även ganska starka säkerhetskrav, så behovet av hallick ska iaf i teorin vara helt obefintligt, om det nu någonsin varit befintligt.
Citera
2015-08-13, 23:06
  #43
Medlem
Rodriguez89-2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cygnus-X
Förlåt, menade självfallet "katolsk".

Frågan kvarstår. På vilket sätt har svenskar en katolsk syn på sex? Är det att svenskar anser att sex endast hör hemma inom äktenskapet (vilket ju är Katolska kyrkans syn på sex)?

För ser man till lagstiftning gällande prostitution verkar katolska länder vara bland de mer liberala i världen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_by_country#/media/File:Prostitution_laws_of_the_world.PNG
Citera
2015-08-13, 23:11
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rodriguez89-2
Frågan kvarstår. På vilket sätt har svenskar en katolsk syn på sex? Är det att svenskar anser att sex endast hör hemma inom äktenskapet (vilket ju är Katolska kyrkans syn på sex)?
En syn på oskuld som något vackert, utomäktenskapligt sex som syndigt, synen på sex för alla syften förutom tillkomsten av barn som syndigt etc.
Citera
2015-08-13, 23:14
  #45
Medlem
Detta får vi fira med en köpehora!
Citera
2015-08-13, 23:15
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cygnus-X
Nej, det är inte problemet. Det är ju lönlöst att formulera sådana modeller om grundinställningen i samhället är att sexköp ska vara olagligt.

Australien har en ganska hyfsad lagstiftning såvitt jag förstår, där statliga myndigheter reglerar och licensierar sexarbetare men har strikt förbud mot koppleri, för att se till att sexarbetare är självständiga. Dessutom får sexförsäljning endast ske i sexförsäljarens yrkeslokal.
Vad som är lönlöst är väl att börja argumentera för en legalisering när man inte har några förslag på hur detta ska konstrueras på ett sätt som inte är skadligt.

Australien har olika lagstiftningar på delstatlig nivå, men även när vi tittar på de mer strikta exemplen så framgår det tydligt att dessa regleringar sällan efterlevs särskilt väl i praktiken. Att en 17-årig flicka dör av en heroinöverdos på en av Australiens "statligt reglerade" bordeller får nog betraktas som ett symptom på systemets verkningslöshet.

Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
I ett öppet brev skriver över 300 ledande experter: "A large body of scientific evidence from Canada,[1] Sweden and Norway (where clients and third parties are criminalized), and globally[2] clearly demonstrates that criminal laws targeting the sex industry have overwhelmingly negative social, health, and human rights consequences to sex workers, including increased violence and abuse, stigma, HIV and inability to access critical social, health and legal protections. These harms disproportionately impact marginalized sex workers including female, Indigenous and street-involved sex workers, who face the highest rates of violence and murder in our country. In contrast, in New Zealand, since the passage of a law to decriminalize sex work in 2003, research and the government’s own evaluation have documented marked improvements in sex workers’ safety, health, and human rights.[3]" (1)

Så förutom de 15 stycken från Amerikanska toppuniversitet så har du över 300 experter till ovan som jag "selekterat" fram. Sedan var den den lilla saken att Amnesty international, efter att också gått igenom forskningen på området, också kommit fram till samma slutsats som jag gjort. Lustigt du ; )
"Experterna" du citerar har alltså ingen som helst ämneskompetens. Det har vi redan gått igenom i en annan tråd. (FB) Referenstråd Prostitution Tröttnar du aldrig på att kopiera och klistra?

Citat:
Nu skrev jag UN Women.
Nej, du skrev FN, dumbfuck.
Citera
2015-08-13, 23:23
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Vad som är lönlöst är väl att börja argumentera för en legalisering när man inte har några förslag på hur detta ska konstrueras på ett sätt som inte är skadligt.

Australien har olika lagstiftningar på delstatlig nivå, men även när vi tittar på de mer strikta exemplen så framgår det tydligt att dessa regleringar sällan efterlevs särskilt väl i praktiken. Att en 17-årig flicka dör av en heroinöverdos på en av Australiens "statligt reglerade" bordeller får nog betraktas som ett symptom på systemets verkningslöshet.

Man kan ju naturligtvis förbättra systemet. T ex regelbunda drogtester för sexarbetare. Starkare reglering av lokaler. Regelbundna psykologiska och fysiska tester av sexarbetare. Finns ju massor av väldigt uppenbara idéer som kan få det att fungera.

Saken som även bör benämnas är att vi redan har en öppen och fri sexhandel i Sverige. Prostituerade går helt öppet på Mäster Samuelsgatan i Stockholm, de är omöjliga att missa och kommer ut innan det ens börjat skymma. Polisen vet att de är där. Polisen vet att sexköparna är där. De gör dock ingenting, för de värderar mer att veta var sexsäljarna faktiskt är för att då går det att kontrollera och även på vissa sätt skydda dem på ett annat sätt än om de tvingade bort dem från området. Så med andra ord så bedriver polisen en aktivt motsatt lagstiftning från sexköpslagen för de måste hantera verkligheten, till skillnad från skrivbordsidioter som lever i helt fiktiva statistikvärldar där sexköpslagen säkert kan verka vara jättebra om man bara töjer och ljuger lite.

Så valet står inte mellan prostitution eller inte prostitution. Valet står mellan om prostituerade ska rättigheter och säkerhet, eller om de inte ska ha det.
__________________
Senast redigerad av Cygnus-X 2015-08-13 kl. 23:28.
Citera
2015-08-13, 23:33
  #48
Medlem
Rodriguez89-2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cygnus-X
En syn på oskuld som något vackert, utomäktenskapligt sex som syndigt, synen på sex för alla syften förutom tillkomsten av barn som syndigt etc.

Att svenskar skulle se utomäktenskapligt sex som syndigt och värdera oskuld högt tror jag inte alls på. Eller att sex är fel förutom för att skaffa barn.

Katolska kyrkan anser för övrigt inte att sex är syndigt i alla andra syften än att skaffa barn. Enligt katolsk tro fyller sex många andra positiva syften än enbart fortplantning, bland annat njutning. Det är snarare protestanterna som historiskt lidit av sexualskräck vilket man idag gärna projicerar på katoliker.

För övrigt är det betydligt fler män i nominellt katolska södra Europa än i nominellt protestantiska norra Europa som köpt sex.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in