2015-07-20, 10:44
  #4105
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Grejhujta
Vad har du för nytta av att göra hål i en vägg? Andra gör Anti-ship som försöker knäcka skrovet bl.a. Eller torpeder som sprängs under skeppet så allt vatten där försvinner så den knäcker sig själv av sin egen tyngd.

Noor har 200km räckvidd vilket är för lite för att nå ut till en CSG.

Missilen gör både hål och skickar in en laddning som sprängs. Man såg det på videon.

Citat:
Modern guns instead fire semi-armor-piercing high-explosive (SAPHE) shells, which have less anti-armor capability, but far greater anti-materiel/personnel effects. The modern SAPHE projectiles still have a ballistic cap, hardened body and base fuze, but tend to have a far thinner body material and higher explosive content (4–15%).


https://en.wikipedia.org/wiki/Armor-piercing_shot_and_shell

Jag visade en video på en armor piercing shell som tog sig igenom 15-20 cm, kowsar är större men bara semi armor piercing.

200 km räcker gott och väl, de är i persiska viken. Ghader har dessutom 300 km.

https://en.wikipedia.org/wiki/Qader_%28missile%29
Citera
2015-07-20, 10:50
  #4106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av accvill
Missilen gör både hål och skickar in en laddning som sprängs. Man såg det på videon.




https://en.wikipedia.org/wiki/Armor-piercing_shot_and_shell

Jag visade en video på en armor piercing shell som tog sig igenom 15-20 cm, kowsar är större men bara semi armor piercing.

200 km räcker gott och väl, de är i persiska viken. Ghader har dessutom 300 km.

https://en.wikipedia.org/wiki/Qader_%28missile%29
Nej dom är inte i viken, de ligger långt ut i havet och låter kryssningsrobotar hagla, sedan strategiskt bombflyg och sist kommer F/A 18 jaga enskilda fordon.
Citera
2015-07-20, 10:53
  #4107
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av OstbullenGrandlux
Tror du på allvar att Iran har ens 1% av USAs militära kapacitet?

Iranska militärer säger så här:

"I ett konventionellt krig har vi ingen chans mot USA, men genom att hitta svagheter i deras metoder och system har vi skapat kraftbalans"

Du måste gå i från det vanliga tänket och försöka förstå taktikaspekten.
Citera
2015-07-20, 11:17
  #4108
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av accvill
Jag visade en video på en armor piercing shell som tog sig igenom 15-20 cm, kowsar är större men bara semi armor piercing.



Nej, du visade på penetrationen på en verkansdel med riktad sprängverkan,
respektive underkalibrig (rotationsstabiliserad) pansarproj.

Riktad sprängverkan kan slå igenom uppåt 6ggr kalibern.
Underkalibrig (rotationsstabiliserad) pansarproj kan slå igenom uppåt 3-4ggr kalibern
med en sprängverkansdel med fördröjningsbrisad och underljudshastighet,
så för man vara glad om man klarar sig igenom 1/5 av kalibern.

Så du jämför äpplen med sill, och låtsas att sillen egentligen är päron.

Citat:
Ursprungligen postat av accvill
200 km räcker gott och väl, de är i persiska viken. Ghader har dessutom 300 km.

Om det inte vore för att de inte är i Persiska viken.

Citat:
Ursprungligen postat av accvill
Då aktiverar iran sleeper cells.

Och vad har det med priset på te i Kina att göra?
Citera
2015-07-20, 11:19
  #4109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av accvill
Iranska militärer säger så här:

"I ett konventionellt krig har vi ingen chans mot USA, men genom att hitta svagheter i deras metoder och system har vi skapat kraftbalans"

Du måste gå i från det vanliga tänket och försöka förstå taktikaspekten.
Och du tror inte USN oxå arbetar med krigsplaner för att utnyttja sina fördelar.
Citera
2015-07-20, 12:18
  #4110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av accvill
Iranska militärer säger så här:

"I ett konventionellt krig har vi ingen chans mot USA, men genom att hitta svagheter i deras metoder och system har vi skapat kraftbalans"

Du måste gå i från det vanliga tänket och försöka förstå taktikaspekten.

Thereran Bob säger även att Iran har nukleära stridsspetsar på Mars. USA har ingen chans mot dem!
Citera
2015-07-20, 12:22
  #4111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Det står inte så, det står att senare versioner inte har kärnladdning. Dessutom avskaffade man nästan allt sådan efter kalla krigets slut, alltså när Ishavsflottan byte uppgift. Sovijet räknade med att använda taktiska kärnvapen mot en CV. Men du tror kanske det räcker med något litet hål för att sänka en supercarrier? Alltså vill man räkna med framgång är kärnvapen i taktiskt utförande att föredra, annars krävs flera träffar kanske så många att en salva inte räcker till. Därav valde SSSR flotta att beväpna många ubåtar(med tanke på U137 skick så torde nästan alla ha haft) med kärnvapen.

är du en sådan som tror att Iran kan sänka en CV med Kilo ubåt
Nästan så att jag inte behöver svara ens, du gör ett utmärkt jobb med att påvisa din egen okunnighet.

Vad man kan läsa vad gäller nuvarande Shkvals nuvarande stridsdel ser man

>All current versions are believed to be fitted only with conventional explosive warheads, although the original design used a nuclear warhead.
>All current versions are believed to be fitted only with conventional explosive warheads
> All current versions

Visst skulle ett taktiskt kärnvapen göra en stor smäll, men konventionella sprängämnen har utvecklats till den grad att det är helt onödigt. Därav anledningen till att alla kärnvapenmakter har tagit bort dom från sina torpeder. Taktiska kärnvapen på torpeder kan mer anses vara något experimentellt, någonting man byggde upp för att ha kapaciteten.

Vad jag tycker om Kilos chanser mot en CVG har jag redan skrivit om, men att Shkval skulle kunna sänka en CV är det egentligen ingen som betvivlar.
Citera
2015-07-20, 12:26
  #4112
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffaRoll
Nästan så att jag inte behöver svara ens, du gör ett utmärkt jobb med att påvisa din egen okunnighet.

Vad man kan läsa vad gäller nuvarande Shkvals nuvarande stridsdel ser man

>All current versions are believed to be fitted only with conventional explosive warheads, although the original design used a nuclear warhead.
>All current versions are believed to be fitted only with conventional explosive warheads
> All current versions

Visst skulle ett taktiskt kärnvapen göra en stor smäll, men konventionella sprängämnen har utvecklats till den grad att det är helt onödigt. Därav anledningen till att alla kärnvapenmakter har tagit bort dom från sina torpeder. Taktiska kärnvapen på torpeder kan mer anses vara något experimentellt, någonting man byggde upp för att ha kapaciteten.

Vad jag tycker om Kilos chanser mot en CVG har jag redan skrivit om, men att Shkval skulle kunna sänka en CV är det egentligen ingen som betvivlar.

En Shkval sänker inte ett hangarfartyg. För det har den allt för liten sprängverkan. Ett tiotal skulle säkert kunna göra rejäl skada, och med lite tur sänka fartyget,förutsatt att det blir rena träffar med god verkan i målet.
Citera
2015-07-20, 12:30
  #4113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PuffaRoll
Nästan så att jag inte behöver svara ens, du gör ett utmärkt jobb med att påvisa din egen okunnighet.

Vad man kan läsa vad gäller nuvarande Shkvals nuvarande stridsdel ser man

>All current versions are believed to be fitted only with conventional explosive warheads, although the original design used a nuclear warhead.
>All current versions are believed to be fitted only with conventional explosive warheads
> All current versions

Visst skulle ett taktiskt kärnvapen göra en stor smäll, men konventionella sprängämnen har utvecklats till den grad att det är helt onödigt. Därav anledningen till att alla kärnvapenmakter har tagit bort dom från sina torpeder. Taktiska kärnvapen på torpeder kan mer anses vara något experimentellt, någonting man byggde upp för att ha kapaciteten.

Vad jag tycker om Kilos chanser mot en CVG har jag redan skrivit om, men att Shkval skulle kunna sänka en CV är det egentligen ingen som betvivlar.
>All current versions are believed to be fitted only with conventional explosive warheads, although the original design used a nuclear warhead.

Man kan sänka en CV med C4 eller AT4 oxå det handlar bara om mängden. Anledningen är att ryska ubåtar för stunden inte är tänkta att jaga CSG och då har man inget behov av taktiska kärnvapen.

Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
En Shkval sänker inte ett hangarfartyg. För det har den allt för liten sprängverkan. Ett tiotal skulle säkert kunna göra rejäl skada, och med lite tur sänka fartyget,förutsatt att det blir rena träffar med god verkan i målet.
Precis , ska man räkna med att 6 av 6 torpeder träffar och att du om möjligt har en chans att skjuta fler gånger än så?
Citera
2015-07-20, 12:34
  #4114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Att hålla koll på ett så litet område som sundet är en skitsak.



Oja, precis som Irak krossade USAF 1991 och Serbien krossade USAF 1999...

Precis som Bosnien skyddades av oss.. Ja.. Om inte vi var i Bosnien hade dina vänner utrotat dess befolkning. Vi var där.. Precis som de underrättelser som lämnades över till USA via leende mullan under samma tid.

Precis som Israel inte kunde hantera hizbollah i över 30 dagar.. Precis som våra föråldrade kopior penetrerade fiasko bubblan via sunnitiska organisationer.. Precis som dina eskorter inte lyckades skydda sina intresssen under Iran-Irak kriget...

Precis så där ja.. Kommer vi sänka hangarfartyget om det skulle behövas.. Om iran skulle göra detta gör man det som en symbol för ett slut för "goda krafternas" härjningar i över 300 år..
En armé som i början av 80talet räknade med fiendens utrustning på andra sidan och som tog över fiendens utrustning och kopierade.. En fiende som var en koalition, USA tänker inte bara två gånger innan attack utan 20 gånger..

Du kan välja mellan att säga Iran eller USA i dessa områden, så får vi se vad folk tycker om den saken..
Citat:
Ursprungligen postat av OstbullenGrandlux
Tror du på allvar att Iran har ens 1% av USAs militära kapacitet?

Spelar det någon roll när du inte har chansen att sätta något mot tex Sejjil? Har du något som skulle ta dina svin med slips till jobbet varje morgon utan att få bensin till rätt pris?

Du vet ännu inte hur fattiga väsvärlden egentligen är..Men Iran kommer att bevisa det för dig om det blir krig. Inte bara hangarfartyget utan även eskorterna kommer du förlora..
Du kommer få problem med din logistik och bränslen som du behöver för att leverera brödet du har på ditt bord. Så tänk inte på några Ostbullar heller..

Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Och du tror inte USN oxå arbetar med krigsplaner för att utnyttja sina fördelar.

De fördelar du nämner behöver minst 9 månader på sig och jag tror mycket händer under tiden.
__________________
Senast redigerad av IR5 2015-07-20 kl. 12:50.
Citera
2015-07-20, 12:40
  #4115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
En Shkval sänker inte ett hangarfartyg. För det har den allt för liten sprängverkan. Ett tiotal skulle säkert kunna göra rejäl skada, och med lite tur sänka fartyget,förutsatt att det blir rena träffar med god verkan i målet.
Har aldrig sagt att en skulle vara tillräcklig, men med den uppgraderade versionens nya stridsdel på 350kg skulle man inte behöva tio. En skulle sannolikt tvinga fartyget i hamn, medans två-fyra skulle sänka det. Ingen ubåt skickar iväg bara EN torped om man ska sänka ett större fartyg. Min poäng är i vart fall att när det kommer till torpeder är Shkval sannolikt den dödligaste just nu.

Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
>All current versions are believed to be fitted only with conventional explosive warheads, although the original design used a nuclear warhead.

Man kan sänka en CV med C4 eller AT4 oxå det handlar bara om mängden. Anledningen är att ryska ubåtar för stunden inte är tänkta att jaga CSG och då har man inget behov av taktiska kärnvapen.
Du instämmer alltså. Bra.
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Precis , ska man räkna med att 6 av 6 torpeder träffar och att du om möjligt har en chans att skjuta fler gånger än så?
Skickar en ubåt iväg 6 torpeder och 50% träffar har du åtminstone försatt CVn ur stridbart skick.
__________________
Senast redigerad av PuffaRoll 2015-07-20 kl. 12:45.
Citera
2015-07-20, 12:49
  #4116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PuffaRoll
Har aldrig sagt att en skulle vara tillräcklig, men med den uppgraderade versionens nya stridsdel på 350kg skulle man inte behöva tio. En skulle sannolikt tvinga fartyget i hamn, medans två-fyra skulle sänka det. Ingen ubåt skickar iväg bara EN torped om man ska sänka ett större fartyg. Min poäng är i vart fall att när det kommer till torpeder är Shkval sannolikt den dödligaste just nu.


Du instämmer alltså. Bra.

Skickar en ubåt iväg 6 torpeder och 50% träffar har du åtminstone försatt CVn ur stridbart skick.
Skönt att veta att du mer än ryska flottan din jävla pajas läs på lite om taktiska kärnvapen så förstår du hur beronde man hade varit av dom i en kraftmätning mellan SSSR och USA.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in