2015-07-14, 10:18
  #32725
Medlem
Mextremes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen

Att DÖ irriterar många borgerliga (allians-)väljare är helt klart, samtidigt som den ökar tryggheten för SMP(V) i deras knepiga situation. Men det handlar om en passivitetsförsäkran, inte om aktivt ställningstagande. Frågan är också om det finns någon sorts gräns för vad som kan accepteras och i vilken omfattning SMP(V) håller sina mer tossiga ambitioner i schack därför att den finns (då har den ett värde för oss alla).

Att testa olika begåvade gissningar angående opinionsläget (15 är rätt säkert, 22-25 verkar i vart fall inte längre helt otroligt - helt obegripligt) vill man inte göra via en misstroendeförklaring, i vart fall inte innan man kan vara säker på att Alliansblocket blir största (traditionella) block OCH att SD + S inte kan bli ett hot. Just nu ser det inte så ut, men det kan ju ändras relativt snabbt, beroende på diverse faktorer. Att SMP(V) satsar på ett nyval är lika uteslutet det, av ungefär samma skäl.

Ingenting tyder på att S+MP håller sina mer tossiga ambitioner i schack. Man har på relativt kort tid orsakat stor skada. Vi är snabbt på väg mot ett rejält underskott i statsfinanserna och verkar ha bildat en regering med den farliga kombinationen genuint okunnig och noll insikt i sina brister och en rejäl arrogans.
Att snabbt sjösätta en serie åtgärder som försämrar kraftigt småföretagens förmåga att anställa unga människor och samtidigt lägga sig vinn om att fortsätta importera 70 000 arbetslösa per år. Detta kombinerar man med att sätta upp målet om att bli EU-mästare i låg arbetslöshet vittnar om en totalt världsfrånvänd politik.
Att man i DÖ passivt stöttar detta gör att potentialen för SD att växa i princip är helt obegränsad.
Jag tror att du har fel i att tro på 15%. Definitivt ligger man bortåt 20, troligen över.
Under sensommaren och hösten kommer det att ringa några grava alarmklockor om situationen och SD kommer utan tvekan att gynnas mycket kraftigt. Just nu spelar man dem fullständigt rakt i händerna med nästan löjeväckande precision.
2015-07-14, 10:23
  #32726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Mycket väl kan folket vilja ha nyval i det läget, men varför skulle politikerna lyssna på folket?

Ju större SD blir desto mer kommer 7K att klamra sig fast vid DÖ och SD kommer att fortsätta växa okontrollerat. Det jobbiga blir 2018 när SD är största parti och talmannen ska be partiledaren för det största partiet att sondera regeringsbildning. Då kan Alliansen forsätta leka oposition tycker jag.

Alliansen och S har kommit överrens om att ändra reglerna för det är det enda sättet dom fortsatt kan vara relevanta. Ett val vore livsfarligt. Det var ju därför det inte blev något i mars. Man vågade helt enkelt inte med ett SD på 13%, så man vågar helt enkelt inte heller nu, med SD på 20%.

Visst, men man får inte glömma att det jäser bland fotfolket i partiorganisationen. Kommunalråd och ledamöter ser hur deras respektive parti blöder till SD. De ser hur deras maktbas reduceras likt en snöboll på våren. Förr eller senare kommer detta att leda till öppet uppror mot DÖ och partiledningar får bytas ut. Det är nog enda sättet att rädda partier som C och m, för att inte tala om fp. Kd är ju redan tillbaka mot verkligheten.
2015-07-14, 10:35
  #32727
Medlem
Vi väntar fortfarande på den stora ketchupeffekten i opinionen.

Det behövs någon slags katalysator. En händelse som slutligen får de moderater som hatar DÖ och de sossar som sedan länge insett att välfärden ska offras för massinvandringen, slutligen slår näven i bordet och tänker att nu får det fanimej vara nog.

Denna händelse*, oavsett vad det kommer att bli, kommer även att vända massor av kappor i media och det hela kommer övergå från ketchupeffekt till ketchuplavin.

Tidigare har jag trott att denna berömda ketchup, som vi Sverigevänner så länge väntat på, skulle röra sig om tre till fem procent. Men nu har det gått så förbaskat långt och godhetsvansinnet har eskalerat så bortom alla jävla mardrömsscenarion att nu kommer SD att hamna runt 35% och sedan fortsätta öka "långsamt" igen. Och det är i detta läge som ett extra val utlöses helt enkelt för att folket kräver det.

*Kan röra sig om ett större terrorattentat eller kanske att en grupp kändisar på ett tydligt sätt tar ställning för SD/den Sverigevänliga rörelsen eller kanske om en riktigt bra dokumentärfilm om vansinnet som textas på engelska, kinesiska och andra stora språk och får en massiv spridning och miljontals ifrågasättande kommentarer.
2015-07-14, 10:37
  #32728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av icefrontier76
Vi väntar fortfarande på den stora ketchupeffekten i opinionen.

Det behövs någon slags katalysator. En händelse som slutligen får de moderater som hatar DÖ och de sossar som sedan länge insett att välfärden ska offras för massinvandringen, slutligen slår näven i bordet och tänker att nu får det fanimej vara nog.

Denna händelse*, oavsett vad det kommer att bli, kommer även att vända massor av kappor i media och det hela kommer övergå från ketchupeffekt till ketchuplavin.

Tidigare har jag trott att denna berömda ketchup, som vi Sverigevänner så länge väntat på, skulle röra sig om tre till fem procent. Men nu har det gått så förbaskat långt och godhetsvansinnet har eskalerat så bortom alla jävla mardrömsscenarion att nu kommer SD att hamna runt 35% och sedan fortsätta öka "långsamt" igen. Och det är i detta läge som ett extra val utlöses helt enkelt för att folket kräver det.

*Kan röra sig om ett större terrorattentat eller kanske att en grupp kändisar på ett tydligt sätt tar ställning för SD/den Sverigevänliga rörelsen eller kanske om en riktigt bra dokumentärfilm om vansinnet som textas på engelska, kinesiska och andra stora språk och får en massiv spridning och miljontals ifrågasättande kommentarer.

När höstbudgeten går igenom, då smällere.
2015-07-14, 10:39
  #32729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
Håller helt med. Att ett nyval skulle utlösas när SD ligger på över 16% är ännu mindre trovärdigt än att det skulle utlysas när SD låg kring 12%. Desto högre SD står i opinionen desto högre risk är det dessutom att partier som FP och KD åker ut vilket gör att minst två partier i Alliansen definitivt inte under några som helst omständigheter vill ha ett nyval.

Prat om nyval kan däremot bli relevant om det svenska folket fortsätter straffa både regeringen och Alliansen genom att börja ge SD över 22-25% (i alla mätningar...). I en sådan situation kan det nämligen bli väldigt problematiskt för de Rödgröna och Alliansen att fortsätta i samma spår för risken då är att man istället cementerar att KD och FP åker ut samt att SD blir det största partiet i riksdagen.

En intressant fråga är därav var egentligen "point of no return" ligger; alltså vid vilken gräns det anses att partier som KD och FP definitivt kommer att försvinna och den gräns där Alliansen pga SD:s storlek kommer ha mycket svårt att någonsin ta regeringsmakten.

Sakta i backarna - motmedel finns. Kristdemokraterna, folkpartiet och centern kan bilda en kartell, som garanterat klarar riksdagströskeln på 4 procent. Denna kartell kan sedan tillsammans med Moderaterna utgöra Alliansen. En sålunda uppfräschad "Ny Allians" saknar ingalunda möjligheter att ge såväl SD som rödgröna en rejäl match i nästa valrörelse.
Att såväl M som småttingarna C, KD och FP just nu ligger lågt och avvaktar läget är både klokt och begripligt. Det akut största problemet är SD:s sensationella framgångar i fjolårsvalet och i opinionsmätningarna. Här gäller att bedöma situationen och studera SD för att upptäcka och avslöja partiets eventuella personskandaler, fraktionsstrider, extremistsamröre mfl tänkbara fadäser. Eventuella fynd härvidlag sparas lämpligen under tystnad för att kastas in i slutspurten av nästa valrörelse. Att inte skjuta för tidigt är en dygd i såväl krig som politik.
I övrigt gäller att inte de mest sensationella opinionsframgångar brukar vara för evigt. Just nu ligger fokus på invandringspolitiken, där SD helt uppenbart "äger frågan". Men håller frågan ända fram till valet? Ingen vet. En fråga kan temporärt bli utnött om den idisslas alltför länge. I det läget kan alliansen göra ett utspel i något populärt ämne, som överrumplar såväl rödgröna som sverigedemokrater.
Kort sagt - varken alliansen, de rödgröna eller SD bör ta ut valsegern 2018 i förskott. Politik är en svår konstart med många variabler. Att politik inte är någon vetenskap påpekade redan Otto von Bismarck - järnkanslern benämnd.
2015-07-14, 10:41
  #32730
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Mycket väl kan folket vilja ha nyval i det läget, men varför skulle politikerna lyssna på folket?

Ju större SD blir desto mer kommer 7K att klamra sig fast vid DÖ och SD kommer att fortsätta växa okontrollerat. Det jobbiga blir 2018 när SD är största parti och talmannen ska be partiledaren för det största partiet att sondera regeringsbildning. Då kan Alliansen forsätta leka oposition tycker jag.

Alliansen och S har kommit överrens om att ändra reglerna för det är det enda sättet dom fortsatt kan vara relevanta. Ett val vore livsfarligt. Det var ju därför det inte blev något i mars. Man vågade helt enkelt inte med ett SD på 13%, så man vågar helt enkelt inte heller nu, med SD på 20%.
Jag är också övertygad om att möjligheten för nyval är omvänt proportionell mot SD's opinionssiffror. Man kommer att försöka med alla andra lösningar först. Om nu DÖ skulle falla så får vi nog se blocköverskridande koalitioner snarare än nyval.
2015-07-14, 10:54
  #32731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Jag är också övertygad om att möjligheten för nyval är omvänt proportionell mot SD's opinionssiffror.

Här har du nog rätt. Nyval (eller "extraval" som är den korrekta termen) kan användas framgångsrikt i lägen, då en regering plötsligt sitter med starka opinionssiffror. Man slår då till med extraval i hopp om att därigenom stärka sin parlamentariska ställning. Så är inte läget nu.
I Storbritannien har utlysandet av nyval närmast utvecklats till en skön konst. Är dock lättare att tillämpa framgångsrikt i det brittiska valsystemet med absolut majoritet i enmansvalkretsar, som medför att två verkligt starka partier dominerar parlamentet. Britterna har dessutom "rullande mandatperioder" vilket innebär att det ordinarie valet flyttas en mandatperiod framåt i tiden efter ett nyval. I Sverige däremot blir perioden mellan ett extra nyval och nästa ordinarie val väldigt kort, vilket skrämmer partierna, som kanske inte orkar med två valrörelser i tät följd.
__________________
Senast redigerad av menelik 2015-07-14 kl. 11:03.
2015-07-14, 11:11
  #32732
Medlem
sinewaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av icefrontier76
*Kan röra sig om ett större terrorattentat eller kanske att en grupp kändisar på ett tydligt sätt tar ställning för SD/den Sverigevänliga rörelsen eller kanske om en riktigt bra dokumentärfilm om vansinnet som textas på engelska, kinesiska och andra stora språk och får en massiv spridning och miljontals ifrågasättande kommentarer.

Du menar som t ex:
https://twitter.com/HareBrahs/status/620343213933596672
...? Knäpptyst i media om detta givetvis då Lill Babs är väldigt folkkär och det finns inga rubriker de skule kunna sätta för att ställa bilden i dålig dager.
2015-07-14, 11:26
  #32733
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
Du menar som t ex:
https://twitter.com/HareBrahs/status/620343213933596672
...? Knäpptyst i media om detta givetvis då Lill Babs är väldigt folkkär och det finns inga rubriker de skule kunna sätta för att ställa bilden i dålig dager.
Inte lär en bild på lill-babs stjälpa DÖ
2015-07-14, 11:34
  #32734
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Inte lär en bild på lill-babs stjälpa DÖ
Hon får nog komplettera med en debattartikel för att uppnå detta.
Som 1976 när Astrid Lindgren fick sossarna utröstade ur regeringsställning för första gången på 40 år efter sin "Pomperipossa i Monismanien".
2015-07-14, 11:39
  #32735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av menelik
Här har du nog rätt. Nyval (eller "extraval" som är den korrekta termen)
Rätt ska vara rätt, extra val, ska det vara
2015-07-14, 11:43
  #32736
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av menelik
"extraval" som är den korrekta termen

Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Rätt ska vara rätt, extra val, ska det vara

Helt rätt. Men eftersom ingen älskar en Besserwisser så får ni ändå noll poäng.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in