2015-07-05, 17:52
  #17665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Du skriver att vi har haft en bubbla i minst 15 år men ändå tror du inte att priserna någonsin ska falla ned till den nivån som gällde då. Hur får du det att gå ihop, varför ska inte priserna ned dit om redan de priserna var alldeles för höga? Var det trots allt inte en bubbla då?
För det första anser jag att inflation av idag är svårt att mäta och man har medvetet länge fuskat med mätningarna. Precis som Trilske säger så finns det sen saker som hänt under 15 år som kan motivera prisökningar, ett exempel kan ju vara att man tar bort fastighetskatten, det kan motivera ett högre pris. Det finns fler förklaringar, bostadsbrist där flolk söker bostad pga först ett felbyggande fram till 1990, efter det så har man byggt för lite, under 90-talet speciellt, sen har du massor av felbyggen, enstegstätade fasader t.ex, andra "nytänk" som ännu inte slagit igenom. Vi har också "tillverkat" en massa pengar och de går bara att få att försvinna om aktier och fastigheter börjar falla.

Vi kan jämföra med slutet av 80-talet, med villkoren som gällde, ingen bubbla som du ser på saken, antar jag, visp, så förändrades villkoren, arbetslösheten ökade enormt, östblocket föll vilket skapade ett "kapitalsug", ränteavdragen gick från 70 till 30%, inflationen sjönk, räntan låg högt vs inflation för den vanlige Svensson. 1995 fanns det ingen bubbla att tala om, den började komma 1999 när IT nissarna kunde börja spendera, men det var på så små områden av marknaden. Men sen började bubblan växa till sig igen, när vi fick räntesänkningar pga IT krisen, vi började också "straffas" för invandringen från forna Jugoslavien ett tiotal år tidigare, man fortsatte med invandringsindustrin så storstäderna aldrig fick tomma lägenheter, vilket de haft på 90-talet, det var aldrig svårt att få en kanske inte attraktiv men helt OK lgh för rimligt pris under 70-90-tal. Maxtaxa på dagis ger ökade möjligheter att betala mer för bostaden. Vad jag ser nu är ju problem med inkomsterna, "krisen" är evig, annars går vi under...

Så en bubbla kan alltså finnas en dag, nästa är den borta pga en förändring. Vem vet, kanske 3-d skrivaren och andra innovationer och nya sätt att tänka på kan sänka priset för att bygga hus. Peak Oil är en annan sak, fördel staden, likaså att folk gärna vill bo i städer eller lantligt, men nej, man bygger småhusområden ganska mitt ute i skogen. De saknar landet fördelar, en viss enskildhet, att kunna använda ladan till att reparera bilar eller fila på en uppfinning, odla en del mat själv osv. De gamla bruksorterna saknar charm, service, hopp och det mesta. Ingen läkare vill bo där när de med sin relativt bra inkomst och smartness kan uppleva ett kulturutbud, restauranger, valfrihet vad gäller shopping med mera. De fattiga och sjuka kan inte heller bo där, usla möjligheter till arbete och en gammal "naturlig" karriär, sjukhuset ligger långt borta så du är garanterat borta om något händer.

Nu är det väldigt låga räntor, vi har heller inget amorteringskrav, ränteavdragen står fast och många i sthlm menar att de får fundera på sitt boende om de försvinner. Det byggs inte heller många unika trevliga områden där man drar nytta av naturen.
2015-07-05, 18:02
  #17666
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av BajsBoo
Så du tänker köpa en billigare "sunkigare" lägenhet nästa gång då?
Nej, inte alls. Jag amorterar under tiden jag äger lägenheten, annars blir boendekostnaden löjligt låg . Amortering plus värdeökning gör att jag kan köpa nästa, större lägenhet med procentuellt större kontantinsats än den första.

Light 1: inköp 1500000
Kontant: 400000
Lån:1100000 dvs 73% i lån
Amort: 3000/ mån
Äger 36 mån=108000 i totalt amort= lån 992000 efter 3 år

Säljer efter 3 år för 2300000
Kvar till ny kontantinsats i nästa objekt: 1,3 Mkr.
Köper objekt för 3,3 Mkr.
Lån: 2000000, dvs 60% i lån.

Större och dyrare lägenhet med en mindre andel lån.
2015-07-05, 18:17
  #17667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Nej, inte alls. Jag amorterar under tiden jag äger lägenheten, annars blir boendekostnaden löjligt låg . Amortering plus värdeökning gör att jag kan köpa nästa, större lägenhet med procentuellt större kontantinsats än den första.

Light 1: inköp 1500000
Kontant: 400000
Lån:1100000 dvs 73% i lån
Amort: 3000/ mån
Äger 36 mån=108000 i totalt amort= lån 992000 efter 3 år

Säljer efter 3 år för 2300000
Kvar till ny kontantinsats i nästa objekt: 1,3 Mkr.
Köper objekt för 3,3 Mkr.
Lån: 2000000, dvs 60% i lån.

Större och dyrare lägenhet med en mindre andel lån.

Kurt: ”Värdeökningen har gjort hästjobbet när det kommer till amorteringar. Så varför ska man tvinga folk som varit inne i marknaden länge att amortera, när man redan kommit upp i en bra insatsnivå?”

Frågan som uppstod: ”Hur kan en värdeökning amortera av din skuld?”

Du: ”Köper man och säljer objekt så cashar man in värdeöknngen, som sedan betalar eller delbetalar nästa investering. Frågor på det?”

Var kommer pengarna från till denna kostnad? "Amort: 3000/ mån"
2015-07-05, 18:23
  #17668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Nej jag avfärdar inte obekväma faktorer utan väger in allt som är relevant. Precis som marknaden gör när den prissäter räntorna.
Ja, som minusräntor, inflation som redovisas dels genom att överskatta IT, dels genom att staten gärna vill se låg rapporterad inflation, det gör att utgifterna för välfärdssamhället, pensioner etc inte stiger. Qe-experimenten, vad jag vet så har bara Japan köpt enbart korta papper, här och i US kliver man in i 10 åringar och hur avveckla QE bra då? Med 3 mån, inte så svårt.
2015-07-05, 18:59
  #17669
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av HusetsEgna
Kurt: ”Värdeökningen har gjort hästjobbet när det kommer till amorteringar. Så varför ska man tvinga folk som varit inne i marknaden länge att amortera, när man redan kommit upp i en bra insatsnivå?”

Frågan som uppstod: ”Hur kan en värdeökning amortera av din skuld?”

Du: ”Köper man och säljer objekt så cashar man in värdeöknngen, som sedan betalar eller delbetalar nästa investering. Frågor på det?”

Var kommer pengarna från till denna kostnad? "Amort: 3000/ mån"
Amortering är mitt val, behöver man inte om man ligger på en belåningsgrad på 73%. Skiter jag i amorteringen på lägenhet 1 så får jag ändå en lägre belåningsgrad på lägenhet 2 än lägenhet 1 (67%) pga värdeökningen.
2015-07-05, 19:05
  #17670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Nej, inte alls. Jag amorterar under tiden jag äger lägenheten, annars blir boendekostnaden löjligt låg . Amortering plus värdeökning gör att jag kan köpa nästa, större lägenhet med procentuellt större kontantinsats än den första.

Light 1: inköp 1500000
Kontant: 400000
Lån:1100000 dvs 73% i lån
Amort: 3000/ mån
Äger 36 mån=108000 i totalt amort= lån 992000 efter 3 år

Säljer efter 3 år för 2300000
Kvar till ny kontantinsats i nästa objekt: 1,3 Mkr.
Köper objekt för 3,3 Mkr.
Lån: 2000000, dvs 60% i lån.

Större och dyrare lägenhet med en mindre andel lån.

aha, du räknar alltså med en värdeökning på 17-18% per år? Bra jobbat.
2015-07-05, 19:06
  #17671
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Strasburg
aha, du räknar alltså med en värdeökning på 17-18% per år? Bra jobbat.
Tja, det är ett exempel hämtat ur verkligheten, så...
2015-07-05, 19:19
  #17672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Amortering är mitt val, behöver man inte om man ligger på en belåningsgrad på 73%. Skiter jag i amorteringen på lägenhet 1 så får jag ändå en lägre belåningsgrad på lägenhet 2 än lägenhet 1 (67%) pga värdeökningen.

I exemplet så kommer de 3000 kronor du använder för att amortera inte från värdeökningar, är vi överens om det? Du med vissa andra hävdade att värdeökningar amorterar av skulden. Jag väntar fortfarande på att få det förklarat för mig.
2015-07-05, 19:44
  #17673
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av HusetsEgna
I exemplet så kommer de 3000 kronor du använder för att amortera inte från värdeökningar, är vi överens om det? Du med vissa andra hävdade att värdeökningar amorterar av skulden. Jag väntar fortfarande på att få det förklarat för mig.
Tja, jag sitter just nu i ett hus värt 8 Mkr med lån på 4 Mkr, och det har gått till på ovan beskrivna sätt. Om det inte är så att värdeökningen har betalt halva lånet åt mig får du gärna berätta hur det gått till. För jag har definitivt inte sparat ihop några 4 Mkr, det kan jag lova.
2015-07-05, 20:24
  #17674
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Drygt 200.000 nya amerikanska jobb i senaste statistiken ger väl en hint att det går bättre?

Nej det är ingen hint. Jag önskar att läsare ställer följdfrågor, tänker kritiskt, när de tar del av alla dessa siffror som i själva verket bara är menlös skit.

Finns ingen anledning till verklig återhämtning och då är siffrorna inget att fira heller.
2015-07-05, 20:33
  #17675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Tja, jag sitter just nu i ett hus värt 8 Mkr med lån på 4 Mkr, och det har gått till på ovan beskrivna sätt. Om det inte är så att värdeökningen har betalt halva lånet åt mig får du gärna berätta hur det gått till. För jag har definitivt inte sparat ihop några 4 Mkr, det kan jag lova.

Du verkar ha problem med att skilja på skulden och värdet på din bostad. Att ditt lån i förhållandet till nuvarande värde har minskat förstår jag. Men påstår du att din skuld har minskat pga värdeökningen?

Det som oroar mig mest är att du antagligen inte är ensam att resonera på det här sättet. Ett sånt resonemang i kombination med tro och hopp på fortsatt extrema uppgångar (17-18%/år verkar du tro) blir en farlig cocktail som kommer sluta i en Molotov-explosion.
__________________
Senast redigerad av HusetsEgna 2015-07-05 kl. 20:37.
2015-07-05, 20:36
  #17676
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Nu står det klart och tydligt att jag efterfrågade att någon skulle visa att det förekom spekulation som var prispåverkande.

Då är det inte särskilt nyktert att komma dragande med ett påstående om att någon skulle ha påstått att det skulle ha förekommit spekulation.

Om du nu har uppfattningen att det finns ett solitt resonemang som kan beskrivas och borde klara min granskning så är det väl bara att presentera det. Vad är problemet? När jag säger att jag välkomnar det så är det allvar.

Meh. Vilket är nyhetsvärdet i att svenskarna spekulerar i prisuppgångar på bostäder Jag vill se samma dårar ta lika stora lån när de har börjat att spekulera i prisnedgångar .

JMs påstående om omfattande spekulativt tänkande hos bokunder snappade jag upp jag också. Men orka läsa mer än så.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in