Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2015-06-30, 14:30
  #41701
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starback
Det behövs ingen större tankekraft för att gissa vad den här åklagaren sitter med för kort.
Av oss två tror jag det är du som begår tankefel. Vad finns där egentligen att tänka på än
det som är känt från utredningen? Jag grundar mina gissningar (gissar gör vi alla) på det
lilla som är känt i fallet.

Vad grundar du dina gissningar på? Har du inside-information?

Jag gissar inte när jag saknar rimligt underlag att gissa på. Antag att du vet att en författare fått pris för en bok. Du känner till två av hans böcker, men vet att han skrivit drygt 20. Nu ska du gissa på vilken bok han fått pris för. Du kan naturligtvis gissa på en av de två du kan och tro att du har 50% chans att få rätt. Alla människor som har grundläggande hum om sannolikhet vet att din chans bara är 10%. Du får naturligtvis gissa på det om du vill, en liten chans finns ju att du har rätt.

Ungefär så är det i det här fallet. Bortsett från att vi inte vet hur många saker det gjorts tekniska analyser av. Dina rent matematiska odds för att det skulle vara handsken (Om det nu inte är FLERA saker man hittat, det framgår inte) är med säkerhet lägre än 10%. Ber du mig om en gissning säger jag att det rent logiskt är lägre ändå:

- Vi har ingen information som styrker att ladan skulle vara brottsplats. Ergo: Sammankoppling med brott/kropp för föremålet är ytterst osäker och oklar.
- Flera personer inkl bröderna har tagit i handsken i ett sammanhang som skulle kunna vara en "naturlig" förklaring till förekomst av DNA

Med andra ord: Jämförbart med att du vet att ingen av de två böcker du råkar känna till är någon av författarens mer uppmärksammade/kritikerrosade.
2015-06-30, 14:30
  #41702
Medlem
skaraborgskan1982s avatar
Med risk för att bli anklagad för att vara mentalt efterbliven måste jag bara yttra:

Tittar man på diskussionen i tråden är #Tingsnotarien guld eftersom hen tillför juridisk fakta till allas våra spekulationer (om inte någon som arbetar med fallet sitter härinne och skapar trådsanningar).

Men tittar man brett finns det mer kunskap som är minst lika mkt värd som juridik härinne.
Exempelvis kunskap om hur främmande makt agerar mot personal inom försvarsmakten.
Några har försökt tillföra tråden detta. Men blivit påhoppade direkt. Sen spånar alla vidare på sitt.
Och nej, det spåret är inte orrelevant. Den teorin gick man ut med i början. Och ingen har vad jag vet gått ut och dödat den teorin.
För att man inte får info.

Och då hänger ju vissas idogt tjatande om troll ihop med min diskussion. Även om någon har en bra teori, är den inte sann och inte fakta.

Med det menar jag; släpp fram alla och låt alla få ha sin teori. Tror du inte på den måste du ju inte kommentera öht.
Fridens!
Mvh
2015-06-30, 14:31
  #41703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Nej men sluta nu!!!
Den äldre brodern har INTE omhäktats, han har enbart begärts omhäktad av åklagaren, först kl 15 börjar omhäknings förhandlingarna i Tingsrätten.

Ah ja, ursäkta!
Så vad säger då att han inte kommer omhäktas?
Ingenting! Med tanke på att de båda bröderna häktats innan utan teknisk bevisning, så har de teknisk bevisning nu.
2015-06-30, 14:31
  #41704
Medlem
T34Panzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Ja vi får se vad det är han har för teknisk bevisning, tycker dock att jag förnimmade dåligt självförtroende i åklagarens röst när han i dag intervjuades.


Kan du utveckla detta lite? Jag tyckte mest han lät ovillig att släppa ifrån sig fler detaljer än nödvändigt.
ps OT- preteritum av förnimma heter förnam
2015-06-30, 14:31
  #41705
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Jag noterar en intressant detalj till i rapporteringen: Enligt AB begär åklagaren förlängd häktningstid till den 28 juli, alltså en månad. Det är en avvikelse från huvudregeln om två veckor i Rättegångsbalken, 24 kap

Jag vet inte hur stora växlar man kan dra på detta (vad säger Hamilkar? Tingsnotarien?), men nog är en möjlig och långtifrån orimlig tolkning att bevisläget redan är så gott att häktningsförhandlingar framöver ändå bara blir en formalitet.
Det här händer såpass sällan att det är svårt att yttra sig om vad det innebär. (Det är väsentligt oftare så att åklagare och försvar kommer överens om att hoppa över en häktningsförhandling.) Men köper domstolen det, är det ju ett tecken på att det är tydlig marginal ner till nedre gränsen för sannolika skäl för bevisningen.

Men det kan vara så att huvudanledningen till den begärda månadsförlängningen bara är dels a) att det inte går för åklagaren att komma överens med det HD-överklagande försvaret om nånting alls, och dels b) att åklagaren tänker sig ha semester i juli, och inte har någon lämplig underhuggare som kan dra det i en häktningsförhandling.
2015-06-30, 14:34
  #41706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Jag gissar inte när jag saknar rimligt underlag att gissa på. Antag att du vet att en författare fått pris för en bok. Du känner till två av hans böcker, men vet att han skrivit drygt 20. Nu ska du gissa på vilken bok han fått pris för. Du kan naturligtvis gissa på en av de två du kan och tro att du har 50% chans att få rätt. Alla människor som har grundläggande hum om sannolikhet vet att din chans bara är 10%. Du får naturligtvis gissa på det om du vill, en liten chans finns ju att du har rätt.

Ungefär så är det i det här fallet. Bortsett från att vi inte vet hur många saker det gjorts tekniska analyser av. Dina rent matematiska odds för att det skulle vara handsken (Om det nu inte är FLERA saker man hittat, det framgår inte) är med säkerhet lägre än 10%. Ber du mig om en gissning säger jag att det rent logiskt är lägre ändå:

- Vi har ingen information som styrker att ladan skulle vara brottsplats. Ergo: Sammankoppling med brott/kropp för föremålet är ytterst osäker och oklar.
- Flera personer inkl bröderna har tagit i handsken i ett sammanhang som skulle kunna vara en "naturlig" förklaring till förekomst av DNA

Med andra ord: Jämförbart med att du vet att ingen av de två böcker du råkar känna till är någon av författarens mer uppmärksammade/kritikerrosade.


Eller snarare 5% Mr.Poker!
2015-06-30, 14:34
  #41707
Bannlyst
Vi vet inte vad man har för tekisk bevisning, men det låter lovande.
En sak kan man utgå ifrån och det är att den förbannat uttjatade handsken knappast kan vara den tekniska bevisningen man åberopar i dagens omhäktningsförhandling eftersom den i stort sett saknar bevisvärde, hoppas man funnit dna från gm på Lisas kropp, under naglar, hårstrå eller kroppsvätska
2015-06-30, 14:36
  #41708
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Efter att ha jobbat på häkte så instämmer jag inte alls med att det skulle vara "ovanligt" - tvärtom, förhållandevis vanligt när det handlar om utredningar man vet kommer dra ut på tiden samt när brottet är av den arten att man vet att det inte kommer att bli fråga om frifot mellan att utredningen är klar och fram till rättegång.
Jo, fast för det mesta handlar det då, som jag skrev ovan, om att åklagare och försvar kommer överens om detta. Men om försvaret bedrivs enligt principen Ät skit och dö, åklagarjävel! - vilket är försvarets fulla rättighet - saknas nog förutsättningarna för en sån överenskommelse.
2015-06-30, 14:37
  #41709
Medlem
Tingsnotariens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Jo, fast för det mesta handlar det då, som jag skrev ovan, om att åklagare och försvar kommer överens om detta. Men om försvaret bedrivs enligt principen Ät skit och dö, åklagarjävel! - vilket är försvarets fulla rättighet - saknas nog förutsättningarna för en sån överenskommelse.

Med komma överens kan tilläggas att det inte handlar om att åklagaren och försvaret diskuterar häktningen utan åklagaren lämnar in en begäran om omhäktning till tingsrätten så får försvaret möjlighet att medge eller bistrida denna. Att medge är det som du menar "komma överens". Bara för tydlighetens skull
2015-06-30, 14:40
  #41710
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tingsnotarien
Då har vi haft olika erfarenheter helt enkelt, samt att det hade varit rimligare att begära det vid första häktningen då den tekniska bevisningen var långt ifrån färdiganalyserad inte nu då den faktiskt börjar komma in.
Det kan man tycka. Men i min erfarenhet, som ju är rätt begränsad till uppmärksammade fall, men också rätt god när det gäller dessa, är det vanligare att det begärs - eller koms överens om - en månads häktningstid vid en omhäktning än vid den initiala häktningsförhandlingen, då det nog kan uppfattas väl stöddigt.
2015-06-30, 14:41
  #41711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Och hur vet du det ?
Jag använder statistik/sannolikhetsteori, gärningsmannaprofilering och förnuft.
2015-06-30, 14:42
  #41712
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T34Panzer
Nej det är den äldre brodern som är ute och går med sin fru (dvs kvinnan som nu är släppt)
http://www.friatider.se/har-ar-lisa-holms-mordare
https://www.frieord.no/utenriks/lisa-holm-17-funnet-dod-tre-utenlandske-borgere-pagrepet/

Han är iförd liknande byxor som han hade på sig när han greps:
Se här: http://www.vg.no/nyheter/utenriks/sverige/tre-personer-innbrakt-av-politiet-like-ved-kafeen-der-lisa-holm-17-jobbet/a/23469865/


Här har du lite riktiga bilder. Var exakt någonstans i blicken kan man se att den ena är bortom rimligt tvivel skyldig till mord på en 17-årig flicka? Skämmes ta mig fan.
http://petterssonsblogg.se/2015/06/15/bilder-och-namn-pa-de-misstankta-for-mordet-pa-lisa-holm/

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in