2015-06-27, 22:30
  #31933
Medlem
FruLibertass avatar
Om KD och/eller FP skulle åka ut är det en game changer. Det skulle innebära att Alliansen upphör. Och om Alliansen upphör så innebär det även att DÖ upphör eftersom det är en överenskommelse mellan 7 partier. Om två är borta så kan man enkelt hävda att DÖ inte gäller längre.

Med Alliansen skjuten i sank står M ensamma (C är en plutt i sammanhanget) och M måste se sig om efter en ny strategi om man vill regera igen under vår livstid. Då måste M samarbeta på något sätt antingen med S eller med SD.

Jag vågar påstå att M:s ledning föredrar S men M:s väljare föredrar SD.

3 år är en lång tid och normaliseringen av SD lär fortsätta i takt med att problemen eskalerar. Det är inte osannolikt att landskapet ser ganska annorlunda ut 2018. Det är inte helt uteslutet med en ny Allians mellan M och SD. Konstigare saker har hänt. Förändringsviljan exploderar alltid under galgen.
2015-06-27, 22:51
  #31934
Medlem
Mac-Arthurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av urverksapelsin
En riktig tomte i sammanhanget är Henrik Arnstad, som i åratal hävdat att SD kan aldrig komma över femton procent spärren...........



Den mannen är en dokumenterad kvalificerad pajas, och som även utgett sig för att vara akademiker!

Omdömen och utsagor från denna mindre bemedlade man saknar därför definitivt all trovärdighet...
2015-06-27, 23:39
  #31935
Medlem
Säg att sd skulle få 35 % i en opinionsundersökning om ca 1 år och i nästa val 39 %, vad skulle de kunna göra åt dagens flyktingproblematik jämfört de nuvarande vänster och högerblocken?
2015-06-27, 23:51
  #31936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pung
Självklart inte. Men vad är alternativet?

Det är Expo som introducerat världshistoriens sämsta politiska strategi, och lyckats sälja in den till partierna. Strategin går ut på att aldrig förändra sin politik när invandringskritiska partier ökar. Detta eftersom man då indirekt skulle erkänna att man haft fel hela tiden, och de invandringskritiska kommer öka än mer.

För att styrka denna självklara tes har man pekat på massa länder, mest Danmark, där detta har hänt.

Grejen är att det självfallet är så att de partier som drivit en dålig politik under lång tid, kommer tappa prestige, anseende och förtroende när de tvingas erkänna att de haft fel.

Men vad ska de göra istället?

Så långt har Expo inte riktigt tänkt i sin strategi som de prånglat på partierna.

Alternativet är nämligen att fortsätta göra ännu mer fel. Det är ungefär som att fortsätta öka insatserna i en pokergiv trots att man insett att motståndaren har straight flush eftersom om man lägger sig erkänner man att motståndaren har bättre kort. Expo är som en rådgivare som står och viskar i örat "så länge du inte lägger dig, har du inte förlorat".

Som någon klok har sagt. Det går att blunda för verkligheten. Men det går inte att blunda för konsekvenserna av att blunda för verkligheten.

Verkligheten är att 7-klövern drivit en katastrofal invandringspolitik. Det finns INGEN strategi som kan rädda dem från väljarnas straff för det. Lika lite som det går att rädda de redan satsade pengarna när man inser att motståndaren sitter med bättre hand. Men den bästa taktiken är fortfarande att ta förlusten och ge sig.

Partier som nu byter politik kan inte förvänta sig applåder och ökade opinionssiffror för det. Tvärtom ska de förvänta sig besvikna väljare som konstaterar att partiet verkligen haft fel, och har förtroende för partiet därefter. Det finns liksom inget sätt att vända det till något positivt att man propagerat skadlig politik i 40 år.

Det är detta enkla faktum som expo använder som "bevis" för att partier förlorar på att lägga om riktning. "Se", viskar dom. "Era utspel gynnar bara SD... Fortsätt istället... Gräv djupare hål... Ro längre ut... Ge oss mer pengar"


Frågan är vilken credit Expo har i 7-klövern för denna strategi! Jag tillåter mig att gissa att allianspartierna inte litar till 100% på Expostategin.
2015-06-27, 23:56
  #31937
Medlem
Pungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anteW
Säg att sd skulle få 35 % i en opinionsundersökning om ca 1 år och i nästa val 39 %, vad skulle de kunna göra åt dagens flyktingproblematik jämfört de nuvarande vänster och högerblocken?

Ett första steg mot en förändring av ett land är att folk vill ha förändring. Ett andra steg är att denna vilja börjar manifesteras.

Dessa två steg förstärker varandra. När en opinion är tydligt manifesterad når argumenten fler, och de lyssnas till på ett annat sätt. När opinionen vinner fler blir den ännu högljuddare, och når ännu fler, osv...

Vad som krävs för att denna opinion ska kunna förändra något beror på vilket motstånd de möter i det land de vill förändra.

Det kan vara ett utpräglat demokratiskt land där folkviljan direkt och friktionsfritt implementeras i politiken. Det kan vara en diktatur där folkviljan möts av förbud, karteller och lögner.

Men oavsett vad så är första stegen ändå alltid att skapa folkvilja till förändring och manifestera denna.

Det blir därför ganska meningslöst att fundera på vad exakt folkviljan kan göra med si och så många procent.
2015-06-27, 23:58
  #31938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FruLibertas
Om KD och/eller FP skulle åka ut är det en game changer. Det skulle innebära att Alliansen upphör. Och om Alliansen upphör så innebär det även att DÖ upphör eftersom det är en överenskommelse mellan 7 partier. Om två är borta så kan man enkelt hävda att DÖ inte gäller längre.

Med Alliansen skjuten i sank står M ensamma (C är en plutt i sammanhanget) och M måste se sig om efter en ny strategi om man vill regera igen under vår livstid. Då måste M samarbeta på något sätt antingen med S eller med SD.

Jag vågar påstå att M:s ledning föredrar S men M:s väljare föredrar SD.

3 år är en lång tid och normaliseringen av SD lär fortsätta i takt med att problemen eskalerar. Det är inte osannolikt att landskapet ser ganska annorlunda ut 2018. Det är inte helt uteslutet med en ny Allians mellan M och SD. Konstigare saker har hänt. Förändringsviljan exploderar alltid under galgen.


Det är mer komplicerat än så!

M's ledning föredrar S
M's väljare föredrar SD
SD's väljare gillar inte M
SD föredrar vågmästarrollen även om M sträcker ut handen! Se regeringsbildningen i Danmark.
SD's väljare ser nog hellre att SD samarbetar med S än med M.........åtminstone de som insett att Reinfeldt avsiktligt öppnade gränserna för att köra trygghetssystemen i sank.

Så..SD ska inte vara M's lakejer eller nyttiga idioter.
2015-06-28, 00:20
  #31939
Medlem
Aja Bajas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Det är mer komplicerat än så!

M's ledning föredrar S
M's väljare föredrar SD
SD's väljare gillar inte M
SD föredrar vågmästarrollen även om M sträcker ut handen! Se regeringsbildningen i Danmark.
SD's väljare ser nog hellre att SD samarbetar med S än med M.........åtminstone de som insett att Reinfeldt avsiktligt öppnade gränserna för att köra trygghetssystemen i sank.

Så..SD ska inte vara M's lakejer eller nyttiga idioter.
Om man på allvar ska påverka politiken måste man nog sitta i regeringen. Det är nog väldigt svårt att få M att sitta ensamma i regering och sen bedriva 50% SD-politik och ta hela ansvaret för det.
Jag har inget emot att SD sitter i regering med antingen M eller S under förutsättning att dom får igenom största delen av sin invandringspolitik och kriminalpolitik. Sen kan M eller S få bestämma skattenivåer eller nivå på A-kassan hur mycket dom vill.
2015-06-28, 01:04
  #31940
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FruLibertas
Om KD och/eller FP skulle åka ut är det en game changer. Det skulle innebära att Alliansen upphör. Och om Alliansen upphör så innebär det även att DÖ upphör eftersom det är en överenskommelse mellan 7 partier. Om två är borta så kan man enkelt hävda att DÖ inte gäller längre.

Med Alliansen skjuten i sank står M ensamma (C är en plutt i sammanhanget) och M måste se sig om efter en ny strategi om man vill regera igen under vår livstid. Då måste M samarbeta på något sätt antingen med S eller med SD.

Jag vågar påstå att M:s ledning föredrar S men M:s väljare föredrar SD.

3 år är en lång tid och normaliseringen av SD lär fortsätta i takt med att problemen eskalerar. Det är inte osannolikt att landskapet ser ganska annorlunda ut 2018. Det är inte helt uteslutet med en ny Allians mellan M och SD. Konstigare saker har hänt. Förändringsviljan exploderar alltid under galgen.

Det behövs inga större förändringar för att skrota DÖ. Det är ingen konstitutionell överenskommelse som är rättsligt bindande. I teorin är den enbart ett telefonsamtal bort från att upphöra.

Jag tveksam till att M:s ledning hellre samarbetar med S. Det spelar ingen roll att de på pappret är tämligen likartade, det finns en historia också.

Sedan tror jag inte att DÖ överlever hela mandatperioden. Jag är tveksam till att den ens överlever hösten. Frågan ska underställas M-stämman i höst, och lyssnar man till Anders Björck blir DÖ inte långvarig.
2015-06-28, 01:42
  #31941
Medlem
PatriaNostras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dandino
Det behövs inga större förändringar för att skrota DÖ. Det är ingen konstitutionell överenskommelse som är rättsligt bindande. I teorin är den enbart ett telefonsamtal bort från att upphöra.

Jag tveksam till att M:s ledning hellre samarbetar med S. Det spelar ingen roll att de på pappret är tämligen likartade, det finns en historia också.

Sedan tror jag inte att DÖ överlever hela mandatperioden. Jag är tveksam till att den ens överlever hösten. Frågan ska underställas M-stämman i höst, och lyssnar man till Anders Björck blir DÖ inte långvarig.

Jag hör till dem som tycker att, så länge vi ändå inte fick nyvalet och mer inflytande, är DÖ en bra sak. SD rusar i alla OU tack vare den och vi kommer ändå inte att få säga vad vi tycker på allvar förrän 2018. Så varför inte låta DÖ initiera en intern föruttningsprocess inom hela sjuklövern så har vi ritat om hela den politiska kartan för, inte ett decennium, utan ett centennium! Alliansen går under i takt med att de röstar för socialistisk politik. MP och S går under av att regera sönder sig i ett läge där socialism inte längre botar eller helar, utan bara skadar och splittrar.

Håll i hatten för nu jäklar åker vi!
2015-06-28, 07:39
  #31942
Medlem
FruLibertass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dandino
Det behövs inga större förändringar för att skrota DÖ. Det är ingen konstitutionell överenskommelse som är rättsligt bindande. I teorin är den enbart ett telefonsamtal bort från att upphöra.

.

Förvisso. Men jag tror att M egentligen tycker att DÖ är ett jävla skit som de släpat ända hit. DÖ måste kosta fruktansvärt mycket för M. Det var som Ulf Adelsohn skrev på Facebook dagen efter DÖ - "Tro mig - denna överenskommelse är signerad Reinfeldt - Batra har fått den i knät".

Men M har bundit upp sig så hårt att de behöver en legitim anledning till att skrota DÖ. De kan i dagsläget inte skrota DÖ utan att alla DÖ försvarare i ledningen måste avgå. Och det kan vi vara säkra på är det sista som den politiska karriäristen AKB tänker göra.

Men tänker jag - om KD och/eller FP åker ut så upphör Alliansen och M kan hitta en dörr ut utan att förlora ansiktet.

Jag delar för övrigt inte uppfattningen om att SD väljare föredrar S. Om det lutar åt något håll så är det lätt till höger. Och i ett landskap där M dragit vänsterut och S lierat sig med V och MP tycker jag att valet av samarbetspartner självklart är M.
__________________
Senast redigerad av FruLibertas 2015-06-28 kl. 07:58.
2015-06-28, 10:24
  #31943
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FruLibertas
Förvisso. Men jag tror att M egentligen tycker att DÖ är ett jävla skit som de släpat ända hit. DÖ måste kosta fruktansvärt mycket för M. Det var som Ulf Adelsohn skrev på Facebook dagen efter DÖ - "Tro mig - denna överenskommelse är signerad Reinfeldt - Batra har fått den i knät".

Men M har bundit upp sig så hårt att de behöver en legitim anledning till att skrota DÖ. De kan i dagsläget inte skrota DÖ utan att alla DÖ försvarare i ledningen måste avgå. Och det kan vi vara säkra på är det sista som den politiska karriäristen AKB tänker göra.

Men tänker jag - om KD och/eller FP åker ut så upphör Alliansen och M kan hitta en dörr ut utan att förlora ansiktet.

Jag delar för övrigt inte uppfattningen om att SD väljare föredrar S. Om det lutar åt något håll så är det lätt till höger. Och i ett landskap där M dragit vänsterut och S lierat sig med V och MP tycker jag att valet av samarbetspartner självklart är M.

Om utvecklingen i opinionen håller i sig, så kanske FP och KD åker ur riksdagen. Med ett M runt 27-30%% och ett SD runt 22-25% kan man få majoritet utan stöd från en massa småpartier.
M skulle kunna regera självt med stöd från SD. Finge SD genom sin migrationspolitik, skulle SD säkert vara beredd att stödja M i princip i allt. Det skulle kunna bli en väldigt kraftfull och handlingskraftig regering.
2015-06-28, 10:39
  #31944
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av icefrontier76
M skulle kunna regera självt med stöd från SD. Finge SD genom sin migrationspolitik, skulle SD säkert vara beredd att stödja M i princip i allt. Det skulle kunna bli en väldigt kraftfull och handlingskraftig regering.

Som utvecklingen ser ut nu blir det SD som ensam klättrar ovanför 25 procent och M befinner under medan S får katastrofsiffror under 20. Socialdemokraterna skulle i så fall nästan bara ha offentliganställda kvinnor och invandrare som väljare. SD skulle också bli det störst inom LO.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in