Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2015-06-20, 20:35
  #33553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psycho77
Ja det finns en bild när de tar/bryter sig genom en vägg, men inte porten!

Bild 29 http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20958580.ab

På bild 23 ser det ut som att polisen klättrar uppåt; kan det finns ngnslags loft där uppe där kroppen legat?
2015-06-20, 20:36
  #33554
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xbaser
Nej. Var nog inte inte helt dunkelt förrän framåt 22-tiden eller senare. Blåste ordentligt gjorde det däremot.

Ok, vi plockar bort ett par sannolikhetspoäng då, men sikten kan ha varit tillräckligt skymd ändå (hjälm, vinkel, etc), så än så länge håller det som möjligt. Folk blir ju trots allt påkörda ibland även under goda förhållanden.
2015-06-20, 20:38
  #33555
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bodychoke
(...)
I alla tänkbara mordscenarion har jag svårt att tro att gärningsmannen inte skulle ha tagit av hjälmen för att underlätta transport
(...)

Om hon snabbt blivit indragen i en bil, är jag rätt säker på att GM inte började fippla med hjälmen först.
2015-06-20, 20:38
  #33556
Medlem
MortalDiseases avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bodychoke
Jag kommer en bra bit norrifrån, så här är det aldrig mörkt den här tiden på året, men nere i Lidköpingstrakten antar jag att det börjat mörkna en del vid tidpunkten för försvinnandet?

Och har jag förstått rätt om det var rätt blåsigt den dagen också?

Det här är vad jag tänker mig:

Lisa är i full färd med att göra sig redo att kliva på mopeden, hon har hjälmen på sig och fipplar med sin packning.

Ett vindkast får tag i någonting, handsken kanske, eller något helt annat, som hon rusar efter. Detta kanske händer precis efter att hon skrivit klart smset. Det är mörkt, sikten är begränsad på grund av hjälmen och hon springer i vinkel mot vägen (jämför med kartan och mopedens placering) och ser bara åt ett håll. Utan att tänka sig för springer hon ut i vägen och blir påkörd bakifrån av någon med lokal anknytning. Litauer(na) eller någon helt annan. Denne får panik, har kanske kört full, ohyggligt fort, med trasiga lysen, eller har någon annan anledning att inte vilja påkalla uppmärksamhet. Kanske bara rädd och chockad och tänker irrationellt. Lisa kanske bar på handskarna vid krocken och en slungades iväg, om inte in i ladan så tillräckligt nära för att blåsa in i ett senare skede. Dörren verkar vara placerad så det inte är helt orimligt iaf. Alternativt har gärningsmannen kastat in den där - inte särskilt logiskt handlande, men i chock och panik, om enda tanken är "fan fan fan jag måste dölja det här på nåt sätt, fan fan fan, vad ska jag göra" så är det lätt att göra liknande val.

Gärningsmannen samlar upp de personliga tillhörigheter han kan hitta, dvs sådant som hon bar på vid krocken - resterande handske, mobiltelefon. Att tillhörigheterna vid mopeden lämnas är inte så konstigt då de inte syns från vägen. Han stuvar in henne i bilen och börjar köra. Stannar till och kastar ut lite prylar ur bilen då och då. Självklart kommer de att hittas så det är ju urbota dumt, men kom ihåg att vi i det här scenariet talar om nån relativt vanlig, om än feg och självcentrerad, människa som inte haft den minsta tanke på att ha ihjäl någon för bara ett par minuter sedan.

Personer har någon slags anknytning till ladan där hon hittas; antingen har han direkt tillgång (arbete exempelvis) eller är bekant med den på annat vis, exempelvis genom tidigare arbete. Han vet hur man kan ta sig in i varje fall. I stressen och chocken är det det första bästa gömställe han kommer på. Eventuellt åker personen hem och byter fordon först. Kanske tänker han till och med att det är självklart att de där Litauerna kommer att bli misstänkta (om det nu inte är de som är skyldiga), åtminstone för en tid, om hon hittas där. Om sådant är fallet så kanske de personliga tillhörigheterna som hittats längs vägen placerats efteråt och verkligen var menade som ett spår. Det skulle vara väldigt intressant att veta vilken sida av vägen de legat på eftersom det borde säga en del om färdriktningen.

Saker som inte förklaras av detta eller talar emot det
1. Tidsglappet - Men hon kan helt enkelt ha stått ett tag och kollat igenom den gångna dagens aktivitet på facebook, twitter, etc.

2. Det är relativt långt mellan vägen och moppen och kanske inte helt sannolikt att något ska blåsa iväg så långt. Detta är dock inte sådär helt viktigt, det kan finnas någon annan orsak till att hon av en eller annan anledning korsat vägen.

3. Inga bromsspår - Som någon nämnde tidigare blir det i regel inga sådana med ABS-bromsar.

4. Inga blodspår - Behöver inte nödvändigtvis ha blivit några om det främst varit trubbigt våld. Hjälmen har säkert hjälpt till att förhindra sådant med.

5. Inga tecken på en krock (glassplitter osv) - En människa är rätt mjuk, är nog mycket möjligt att det inte behöver bli mer än plåtskador.

Annat
Det är just det att hjälmen saknas som gör att jag tror på det här scenariot. Gärningsmannen måste ha haft någon anledning till att ta med sig hjälmen. I alla tänkbara mordscenarion har jag svårt att tro att gärningsmannen inte skulle ha tagit av hjälmen för att underlätta transport (eller att Lisa skulle tagit av den under ett eventuellt föregående samtal), och i ett sådant scenario fanns ingen särskilt anledning att ta med den men inte övriga tillhörigheter. Antingen borde allt tagits med, eller hjälmen tagits av. I olycksscenariot har däremot gärningsmannen velat få med sig allting som han kunnat se i olyckans omedelbara närhet - vilket inte inkluderar tillhörigheterna vid mopeden.

Jag gissar att gärningsmannen är en ung till medelålders man, men möjligen en kvinna eller äldre. Det finns ju hur mycket skog som helst i närheten, och säkert gamla brunnar och liknande. Gömställen som förvisso nog skulle hittats av skallgångskedjor, men som i varje fall sådär intuitivt säkert skulle kännas säkrare än en lada där det rör sig folk. Men det är jobbigt att bära på ett lik. Jag tror ladugården valts i varje fall delvis på grund av bekvämlighetsskäl, inte nödvändigtvis för att det skulle vara ett särskilt bra gömställe. Det kan vara ett tecken på att gärningsmannen inte är särskilt stark.

Om Lisa blivit påkörd och dött av det är det möjligt att skadorna främst är inre, särskilt med tanke på att hon troligen bar hjälm. Detta kan vara en bidragande orsak till svårigheten att omedelbart fastställa dödsorsaken. Det finns inte nödvändigtvis några synliga dödande skador.

Många av konstigheterna kring hur gärningsmannen verkar ha betett sig skulle förklaras ganska bra om vi utgår ifrån att vi inte har med någon mördare att göra utan en relativt vanlig person i chock som helt utan någon plan försöker komma på något sätt att distansiera sig.

De exakta detaljerna jag beskriver behöver inte stämma, men jag blir inte det minsta förvånad om det visar sig att händelseförloppet utspelat sig mer eller mindre på det här viset.


Jag tycker att det låter som ett möjligt scenario, men att det skulle vara mörkt vid 18.30 tiden i Blomberg, det har jag svårt att tänka mig, just nu går inte solen ned förens klockan 22:15 i Skövde, detta var ju dock cirka 2 veckor sedan men det kan ju inte skilja 4 timmar på dessa veckor som sagt.

Men att en olycka skulle kunna vara med i scenariot, det tycker jag inte att man ska utesluta, vilket många redan gjort.

Edit: Mack-Bolan: Då blir inte rubriceringen mord om man inte klart kan konstatera om skadorna pekar på mord.
__________________
Senast redigerad av MortalDisease 2015-06-20 kl. 20:42.
2015-06-20, 20:42
  #33557
Medlem
MorT2s avatar
**Missing People**

Ni som var på plats när hundarna skällde, vet ni vart dem var då på ett ungefär?
Ska vara i samband med när hon hittades.
Vet att ett flertal från MP var på plats vid tidpunkten och rapporterade i gruppen om att hundarna skall.
2015-06-20, 20:44
  #33558
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MorT2
**Missing People**

Ni som var på plats när hundarna skällde, vet ni vart dem var då på ett ungefär?
Ska vara i samband med när hon hittades.
Vet att ett flertal från MP var på plats vid tidpunkten och rapporterade i gruppen om att hundarna skall.

Det sägs väl vara 100 m från stenhusen där mgm bodde?
2015-06-20, 20:44
  #33559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bodychoke
Jag kommer en bra bit norrifrån, så här är det aldrig mörkt den här tiden på året, men nere i Lidköpingstrakten antar jag att det börjat mörkna en del vid tidpunkten för försvinnandet?

Och har jag förstått rätt om det var rätt blåsigt den dagen också?

Det här är vad jag tänker mig:

Lisa är i full färd med att göra sig redo att kliva på mopeden, hon har hjälmen på sig och fipplar med sin packning.

Ett vindkast får tag i någonting, handsken kanske, eller något helt annat, som hon rusar efter. Detta kanske händer precis efter att hon skrivit klart smset. Det är mörkt, sikten är begränsad på grund av hjälmen och hon springer i vinkel mot vägen (jämför med kartan och mopedens placering) och ser bara åt ett håll. Utan att tänka sig för springer hon ut i vägen och blir påkörd bakifrån av någon med lokal anknytning. Litauer(na) eller någon helt annan. Denne får panik, har kanske kört full, ohyggligt fort, med trasiga lysen, eller har någon annan anledning att inte vilja påkalla uppmärksamhet. Kanske bara rädd och chockad och tänker irrationellt. Lisa kanske bar på handskarna vid krocken och en slungades iväg, om inte in i ladan så tillräckligt nära för att blåsa in i ett senare skede. Dörren verkar vara placerad så det inte är helt orimligt iaf. Alternativt har gärningsmannen kastat in den där - inte särskilt logiskt handlande, men i chock och panik, om enda tanken är "fan fan fan jag måste dölja det här på nåt sätt, fan fan fan, vad ska jag göra" så är det lätt att göra liknande val.

Gärningsmannen samlar upp de personliga tillhörigheter han kan hitta, dvs sådant som hon bar på vid krocken - resterande handske, mobiltelefon. Att tillhörigheterna vid mopeden lämnas är inte så konstigt då de inte syns från vägen. Han stuvar in henne i bilen och börjar köra. Stannar till och kastar ut lite prylar ur bilen då och då. Självklart kommer de att hittas så det är ju urbota dumt, men kom ihåg att vi i det här scenariet talar om nån relativt vanlig, om än feg och självcentrerad, människa som inte haft den minsta tanke på att ha ihjäl någon för bara ett par minuter sedan.

Personer har någon slags anknytning till ladan där hon hittas; antingen har han direkt tillgång (arbete exempelvis) eller är bekant med den på annat vis, exempelvis genom tidigare arbete. Han vet hur man kan ta sig in i varje fall. I stressen och chocken är det det första bästa gömställe han kommer på. Eventuellt åker personen hem och byter fordon först. Kanske tänker han till och med att det är självklart att de där Litauerna kommer att bli misstänkta (om det nu inte är de som är skyldiga), åtminstone för en tid, om hon hittas där. Om sådant är fallet så kanske de personliga tillhörigheterna som hittats längs vägen placerats efteråt och verkligen var menade som ett spår. Det skulle vara väldigt intressant att veta vilken sida av vägen de legat på eftersom det borde säga en del om färdriktningen.

Saker som inte förklaras av detta eller talar emot det
1. Tidsglappet - Men hon kan helt enkelt ha stått ett tag och kollat igenom den gångna dagens aktivitet på facebook, twitter, etc.

2. Det är relativt långt mellan vägen och moppen och kanske inte helt sannolikt att något ska blåsa iväg så långt. Detta är dock inte sådär helt viktigt, det kan finnas någon annan orsak till att hon av en eller annan anledning korsat vägen.

3. Inga bromsspår - Som någon nämnde tidigare blir det i regel inga sådana med ABS-bromsar.

4. Inga blodspår - Behöver inte nödvändigtvis ha blivit några om det främst varit trubbigt våld. Hjälmen har säkert hjälpt till att förhindra sådant med.

5. Inga tecken på en krock (glassplitter osv) - En människa är rätt mjuk, är nog mycket möjligt att det inte behöver bli mer än plåtskador.

Annat
Det är just det att hjälmen saknas som gör att jag tror på det här scenariot. Gärningsmannen måste ha haft någon anledning till att ta med sig hjälmen. I alla tänkbara mordscenarion har jag svårt att tro att gärningsmannen inte skulle ha tagit av hjälmen för att underlätta transport (eller att Lisa skulle tagit av den under ett eventuellt föregående samtal), och i ett sådant scenario fanns ingen särskilt anledning att ta med den men inte övriga tillhörigheter. Antingen borde allt tagits med, eller hjälmen tagits av. I olycksscenariot har däremot gärningsmannen velat få med sig allting som han kunnat se i olyckans omedelbara närhet - vilket inte inkluderar tillhörigheterna vid mopeden.

Jag gissar att gärningsmannen är en ung till medelålders man, men möjligen en kvinna eller äldre. Det finns ju hur mycket skog som helst i närheten, och säkert gamla brunnar och liknande. Gömställen som förvisso nog skulle hittats av skallgångskedjor, men som i varje fall sådär intuitivt säkert skulle kännas säkrare än en lada där det rör sig folk. Men det är jobbigt att bära på ett lik. Jag tror ladugården valts i varje fall delvis på grund av bekvämlighetsskäl, inte nödvändigtvis för att det skulle vara ett särskilt bra gömställe. Det kan vara ett tecken på att gärningsmannen inte är särskilt stark.

Om Lisa blivit påkörd och dött av det är det möjligt att skadorna främst är inre, särskilt med tanke på att hon troligen bar hjälm. Detta kan vara en bidragande orsak till svårigheten att omedelbart fastställa dödsorsaken. Det finns inte nödvändigtvis några synliga dödande skador.

Många av konstigheterna kring hur gärningsmannen verkar ha betett sig skulle förklaras ganska bra om vi utgår ifrån att vi inte har med någon mördare att göra utan en relativt vanlig person i chock som helt utan någon plan försöker komma på något sätt att distansiera sig.

De exakta detaljerna jag beskriver behöver inte stämma, men jag blir inte det minsta förvånad om det visar sig att händelseförloppet utspelat sig mer eller mindre på det här viset.

Visst blåser det och med hjälm så kan man nog bli påkörd. Men skulle Gm sitta och knipa om det och vara misstänkt för mord? Dessutom i efterhand så hade inte rattfylla gått att bevisa. Tror dessutom att polisen är rätt vana med smitningolyckor och har rutin på det.
2015-06-20, 20:46
  #33560
Medlem
MorT2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amazongirl
Det sägs väl vara 100 m från stenhusen där mgm bodde?

Jo, har för mig det. Men ute, inne? Hur reagerade hundförarna m.m
2015-06-20, 20:46
  #33561
Medlem
Polismannen på presskonferensen:

Kan inte släppa detta med hans eventuellt "avslöjande" (av misstag) eller inte;

Säger han Lisas ena

Eller Lisa senare ????

Han ser verkligen ut som att han försagt sig när han tittar neråt och gör den här grimasen..

Ska lägga till klippet strax

Edit: finns tydligen i inledningen av tråden, hittade ngn minutangivelse på 52 (?)
__________________
Senast redigerad av Amazongirl 2015-06-20 kl. 20:52.
2015-06-20, 20:47
  #33562
Medlem
duqus avatar
Väderdata söndagen den 7 Juni 2015 för området:

Solen gick ned 22:09 vid horisonten:
Kl 18:20 var vinden SV 10m/s med byar på 15 +13 71% fuktighet och spridda moln

http://www.dinstartsida.se/solen-ort.asp?id=1234
http://rl.se/vadret/historik.php
2015-06-20, 20:49
  #33563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Amazongirl
Polismannen på presskonferensen:

Kan inte släppa detta med hans eventuellt "avslöjande" (av misstag) eller inte;

Säger han Lisas ena

Eller Lisa senare ????

Han ser verkligen ut som att han försagt sig när han tittar neråt och gör den här grimasen..

Ska lägga till klippet strax

Ja jag har sett detta, men OM det är ordet ena han säger så kan han mena "ena sko" eller örhänge, eller ena vad som helst
2015-06-20, 20:50
  #33564
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Amazongirl
Polismannen på presskonferensen:

Kan inte släppa detta med hans eventuellt "avslöjande" (av misstag) eller inte;

Säger han Lisas ena

Eller Lisa senare ????

Han ser verkligen ut som att han försagt sig när han tittar neråt och gör den här grimasen..

Ska lägga till klippet strax

Är det denna https://www.youtube.com/watch?v=0ab6ZkHVlGM ?

Insatsledaren Martin Fredman?

Edit: 19.29 in i klippet säger Martin att vi hittar Lisa senare.
__________________
Senast redigerad av Azimut68 2015-06-20 kl. 21:15.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in