2015-06-13, 13:25
  #349
Medlem
Yaskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hizir
Varför hade Baykal ett möte med Erdogan, Baykal är inte aktiv inom politiken väl längre?
Varför ett omval för, vilka skulle det gynna isf?

Baykal-Erdogan mötet har jag inga teorier om. Kanske för att Baykal ska vara någon sorts medlare? Han har till skillnad från Kilicdaroglu(CHP ledaren) statsmansegenskaper, kanske ska han försöka på koalition med en utbrytargrupp? Allt är spekulationer än så länge.

Citat:
Ursprungligen postat av Hizir
HDP kommer aldrig vilja PKK lägga ner vapnen, dom använder PKK som ett redskap, som ett indirekt hot. Hur hela Europa blundar för något förstår jag inte, när det kommer på tal så är det Turkiet som inte är demokratisk.

Nej, jag tror att även AKP har insett det nu. HDP kör sin hustler-stil och säger att de vill åka till Öcalan så att han utropar att PKK ska lägga ner vapnen. Han har redan gjort det här flertal tillfällen och PKK har vägrat lyda honom.

Dagen efter(idag) går PKK ut och säger att de inte kommer att lägga ner vapnen, oavsett vad Öcalan säger. Nu är deras krav att Öcalan ska släppas fri. Det är nog dags att svara PKK på det språk de förstår, våld. Jag tycker att AKP har varit naiv med det här fredprocess, det var värt att försöka, nu har man försökt. Nu måste staten åter ta över kontrollen av de östra provinserna. Nån Baath-regim ska inte tolereras där.

Citat:
Ursprungligen postat av Hizir
Hur många partier finns det i världen som sitter i parliamentet och har samröre med terroriststämplad organisation?

Som jag sa tidigare, de vill både äta kakan och ha den kvar. Genom PKK kan de skrämma kurdiska väljare i öst att rösta på de. Genom YDH(och diverse bokstavskombinationer de skapar hela tiden) kan de skapa "kaoz" i städerna och på så sätt sätta tryck på regeringen när de vill. Sen kan de sitta i parlamentet och prata om fred, frihet och demokrati. Låt de sitta kvar i parlamentet, men allt det andra behöver man faktist inte tolerara.
Citera
2015-06-13, 16:42
  #350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yasko
Baykal-Erdogan mötet har jag inga teorier om. Kanske för att Baykal ska vara någon sorts medlare? Han har till skillnad från Kilicdaroglu(CHP ledaren) statsmansegenskaper, kanske ska han försöka på koalition med en utbrytargrupp? Allt är spekulationer än så länge.



Nej, jag tror att även AKP har insett det nu. HDP kör sin hustler-stil och säger att de vill åka till Öcalan så att han utropar att PKK ska lägga ner vapnen. Han har redan gjort det här flertal tillfällen och PKK har vägrat lyda honom.

Dagen efter(idag) går PKK ut och säger att de inte kommer att lägga ner vapnen, oavsett vad Öcalan säger. Nu är deras krav att Öcalan ska släppas fri. Det är nog dags att svara PKK på det språk de förstår, våld. Jag tycker att AKP har varit naiv med det här fredprocess, det var värt att försöka, nu har man försökt. Nu måste staten åter ta över kontrollen av de östra provinserna. Nån Baath-regim ska inte tolereras där.



Som jag sa tidigare, de vill både äta kakan och ha den kvar. Genom PKK kan de skrämma kurdiska väljare i öst att rösta på de. Genom YDH(och diverse bokstavskombinationer de skapar hela tiden) kan de skapa "kaoz" i städerna och på så sätt sätta tryck på regeringen när de vill. Sen kan de sitta i parlamentet och prata om fred, frihet och demokrati. Låt de sitta kvar i parlamentet, men allt det andra behöver man faktist inte tolerara.

Klart som fan att PKK inte lägger ner sina vapen. De som ansluter till Peshmergan i bergen går inte dit för en parti utan för befrielsen av kurder, det kurdiska språket, mänskliga rättigheter mm. Därför kan man säga att PKK är den kurdiska militären i norra Kurdistan. Kurder ser Peshmergan i bergen som sin beskyddare och säkerhet, inte några burkturkar. Det mest rimliga är att den turkiska terror-armèn lämnar Kurdistan som man har terroriserat i 100 år och låter kurder själva bestämma i sitt eget land.

Turkar har i årtionden skrämt kurder i norra Kurdistan (sydöstra/östra delen av turkiet) att rösta på turkiska partier genom sin terror-armè. Man har även förbjudit kurdiska partier och fängslat kurdiska politiker genom ruttna/lösa grunder. Nu när kurder äntligen på 100 år fick rösta utan att låta sig bli skrämda av turkstaten så gjorde man det smarta, genom att rösta på en kurdisk parti som arbetar inte bara för kurder utan alla förtryckta människor i landet. Förutom 22 miljoner kurder i norra Kurdistan så finns det som vi alla vet många många fler sådana. Nu blev det över 13 % av rösterna, vid en eventuell omval blir det säkert mellan 15-17 %. Jag är säker på att om 4 år så har kurderna minst 20 % av rösterna. Jag skrev innan valet att HDP skulle få 12 % och efter bombningen i Diyarbekir så skrev jag att det nu kommer bli över 13 %, vilket blev. Bara gå tillbaka i tråden och läs.

Det kommer inte bli något krig i turkiet. Däremot kommer turkar försöka provocera fram en konflikt mellan kurder men kommer inte lyckas. Det har vi sett tidigare och även nu efter valet, främst genom Hisbollah. Kurder har för länge sedan gått förbi den fasen där man krigar mot varandra eller låter sig provoceras av turklandet. Det som är säkert är att det inte kommer bli krig mellan turkstaten och kurder. Dels pga att PKK inte låter sig gå in i en sån fälla samt att turkstaten har mycket att förlora på en sådan konflikt. Det finns många länder som vill ge turkstaten en rejäl känga .
__________________
Senast redigerad av Zummar 2015-06-13 kl. 16:47.
Citera
2015-06-14, 21:26
  #351
Medlem
koljans avatar
Ytterst få åsikter här om Erdogans presidentdrömmar, i det förment 'sekulära' Turkiet?

Var inte hans fanatiska villfarelser ett av de starkaste skälen till AKP:s bakslag i valet?
Citera
2015-06-15, 02:14
  #352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av koljan
Ytterst få åsikter här om Erdogans presidentdrömmar, i det förment 'sekulära' Turkiet?

Var inte hans fanatiska villfarelser ett av de starkaste skälen till AKP:s bakslag i valet?

AKP:s bakslag i valet var inte direkt orsakat av hans personliga villfarelser, utan indirekt. Han har agerat på ett klassiskt turkiskt (men även MENA:aktigt) betéende, i den mån att han ansett sig kunna göra vad som helst, och faktiskt agerat på sådant vis (föreställer mig en blatte som slår sig på bröstet och säger "lan, vem e du? Jag är den som vet vad som ska göras, inte du!" ) . Detta härleds alltså från hans villfarelser.

Det som orsakat en förlust inom hans kurdiska väljarbas är primärt hans ansvarslösa, omoraliska samt lögnaktiga beteende gällande Syrienkonflikten. Han likställer YPG med terrorister, förser islamo-terrorister med vapen och annat stöd, och samma grupperingar har senare attackerat kurdiska områden i Syrien. Även administrationens korruption har påverkat en del här.

Angående vanliga turkar har hans förbjudande av sociala medier, korruption och generell brist på pressfrihet orsakat mest bakslag. Men hans primära väljarbas är Anatoliens fattigare områden, så dessa människor hyser inte alltför stor respekt för yttrandefrihet och dylika, modernare påfund.

Allt som allt kan väl dessa konsekvenser deriveras från hans sultandrömmar, typ. Han är en intressant figur, Kerdogan.
Citera
2015-06-20, 13:00
  #353
Avslutad
Ser ut som att AKP och MHP har kommit överens om att bilda koalition, MHP har valt ut sina ministrar.
http://m.radikal.com.tr/politika/akp_mhp_anlasti_kucuk_ortagin_alacagi_bakanliklar_ belli-1382700

Kommer bli intressant att se om Erdogan kan få igenom sina önskningar med MHPs stöd och om Turkiet verkligen tänker kriga mot Syrien.
__________________
Senast redigerad av AdminHunter 2015-06-20 kl. 13:14.
Citera
2015-06-20, 14:41
  #354
Medlem
Yaskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av koljan
Ytterst få åsikter här om Erdogans presidentdrömmar, i det förment 'sekulära' Turkiet?

Var inte hans fanatiska villfarelser ett av de starkaste skälen till AKP:s bakslag i valet?

Turkiet behöver ett presidentsystem. Turkar klarar inte av koalitioner, när sådana svaga koalitioner skapas så löper Turkiets oligarker och mediemoguler amok och plundrar staten&medborgarna. Därför hatar de Erdogan, för att han är en politiker som inte går att böja.

Oavsett om Erdogan lyckas med presidentsystemetet eller inte så tror jag att Turkiet hamnar där så småningom. Det har aldrig kommit något gott ur koalitioner och ett värdelös parlamentssytem. Tom i Sverige blev man ta tvungen till DÖ för att undvika instabilitet.
Citera
2015-07-03, 15:35
  #355
Medlem
Jag skrev om detta efter valet och hänvisar till referensen i det här inlägget. (FB) Val i Turkiet 7 Juni 2015

HDP ökade i samtliga provinser på bekostnad av AKP och CHP. Det framgår tydligt på alla graferna. HDP likt PYD är ett vänsterparti som har alla svaga grupper som målgrupp alltså alla förutom äldre män som tillhör den privilegierade folket. Trots detta så finns det inget i valstatistiken som tyder på att HDP ökningen utgjordes av något annat än kurdiska väljare.

Utöver detta så behandlas inte partiet som ett turkiskt parti av alla andra parlamentspartier. Varje gång de kritiserar Turkiets inrikes- och Syrienpolitik så är bemötandet rent av fjantigt av Erdogan och Devatuglu då de påpekar att HDP politiker redan avlagt ed vid inträdet till parlamentet. De beskrivs som anlitade av utländska makter, landsförrädare som vill skada "deras nation". Säg mig, vad spelar det för roll ifall de lanserar sig som Turkiets parti när både deras väljare, andras väljare, du och resten av partierna agerar efter etniska linjer?

I Elazig ökade HDP lite, men zaza är inte majoritetsbefolkning där. Däremot finns den största koncentrationen av Zaza och alevier i Tuncel och där skedde en av valets största förändringar då CHP väljare gick över till HDP.
Citera
2015-07-03, 17:31
  #356
Medlem
Yaskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Serhat1
Jag skrev om detta efter valet och hänvisar till referensen i det här inlägget. (FB) Val i Turkiet 7 Juni 2015

HDP ökade i samtliga provinser på bekostnad av AKP och CHP. Det framgår tydligt på alla graferna. HDP likt PYD är ett vänsterparti som har alla svaga grupper som målgrupp alltså alla förutom äldre män som tillhör den privilegierade folket. Trots detta så finns det inget i valstatistiken som tyder på att HDP ökningen utgjordes av något annat än kurdiska väljare.

Utöver detta så behandlas inte partiet som ett turkiskt parti av alla andra parlamentspartier. Varje gång de kritiserar Turkiets inrikes- och Syrienpolitik så är bemötandet rent av fjantigt av Erdogan och Devatuglu då de påpekar att HDP politiker redan avlagt ed vid inträdet till parlamentet. De beskrivs som anlitade av utländska makter, landsförrädare som vill skada "deras nation". Säg mig, vad spelar det för roll ifall de lanserar sig som Turkiets parti när både deras väljare, andras väljare, du och resten av partierna agerar efter etniska linjer?

I Elazig ökade HDP lite, men zaza är inte majoritetsbefolkning där. Däremot finns den största koncentrationen av Zaza och alevier i Tuncel och där skedde en av valets största förändringar då CHP väljare gick över till HDP.

Zaza finns bla i Elazig, ja också i Tunceli.

HDP har tagit in en massa turkisk vänsterslödder samt turkiska aleviter. Hela deras kampanj handlat om fred, frihet och demokrati. Och de har lanserat sig som Turkiets parti ja. Detta har lyckats i valet, många kurder har röstat på de den här gången för att stödja fredsprocessen.

Men i slutändan är det PKK och Qandil som säger sista ordet då det gäller HDP. Vad tex Demirtas tycker och tänker är oitressant. Han blev ju brysk tillrättavisad av PKK inte så länge sen när han sa att CHP och AKP skulle bilda regering. Dessutom hade de massivt stöd av Dogan-gruppen som är den största mediegruppen som har kopplingar till bl.a. Tyskland, anledningen är att de är i fejd med AKP regeringen sedan en tid tillbaka.

HDP har svårigheter med trovärdigheten när det gäller övriga partier och väljare i Turkiet. Ingen tar de på allvar främst för att de inte kan ta avstånd från våldet. De vill vara både och, ömsomt säger de att de vill ha fred och frihet sen plötsligt börjar de hylla PKK och dess våldskampanjer. Det ökar inte dderas trovärdighet precis.

De förde också en anti-Erdogan kampanj i valet vissa aleviter taktikröstade och röstade på HDP istället för CHP för att AKP inte skulle kunna bilda regering.

Det har lett till att HDP idag är en brokig samling av kurdnationalister, kurdiska baathister, kurdiska islamister, socialister samt anti-Erdogan(främst från västra Turkiet, flower-power typer och bögar bla.) väljare. Så länge du har PKK bakom dessa så håller de en hyfsat partidisciplin, jag menar vem vill ha ett kula i skallen plötsligt. Men någon konsekvent politik från dessa kommer du inte att få idag.

Angående seperatism så har ju även PKK sagt att man inte står för seperatism längre. Det är ju inte därför de behandlas som pesten av övriga. Det är främst för att de inte tar avstånd från våldet. Man kan inte ha ett väpnat terrororganisation bakom sig och samtidigt prata om fred, frihet och demokrati...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in