2015-05-31, 15:35
  #9697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Jag har fortfarande inte fått en källa om att de två ryska soldaterna blivit torterade! Dina spekulationer duger inte som källa!
Det var inte jag som spekulerade utan det var Amnesty Internationals representant Joanne Mariner som enligt DN förmedlade följande information:
Ryska erkännanden kan ha skett efter tortyr
"Hon har arbetat med en ny rapport från Amnesty International, ”Breaking Bodies: Torture and summary killings in Eastern Ukraine”
http://www.dn.se/nyheter/varlden/amnesty-ryska-erkannanden-kan-ha-skett-efter-tortyr/

Så vad är din källa nu?

Slutkommentar
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2015-05-31 kl. 15:46.
2015-05-31, 15:46
  #9698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jagdrausch
NWO-lakejen Jatsenjuk vädjar på sina knän till USA om att få rea ut Ukrainas statliga tillgångar till privata amerikanska intressen. Att sälja ut sitt land till utländska intressen är dock inget man blir populär på och folkets förtroende för marionettregimen når nu bottennivåer. Forbes förklarar läget:

http://www.forbes.com/sites/kenrapoza/2015/05/25/yats-to-washington-please-buy-ukraine/
Han skämmer ut både sig och sitt land, i texten under bilden av honom i artikeln kan man läsa följande;:
One dollar? I’ll take it!” Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk is asking the U.S. to please join its privatization efforts this year as the struggling nation looks to raise capital as it reforms its economy." (min fetstil)

Skall man gråta eller skratta över det hela?
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2015-05-31 kl. 15:50.
2015-05-31, 15:57
  #9699
Medlem
FranzJosefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jagdrausch
Att sälja ut sitt land till utländska intressen är dock inget man blir populär på
Vad som beskrivs är bara en av de nödvändiga medicinerna för att få ordning på Ukraina, nämligen att privatisera mängder av staliga företag, som det dels inte finns någon anledning för staten att äga/driva/subventionera, dels sköts erbarmligt illa o ineffektivt. De statliga företagen har länge varit utmärkta verktyg för korruption.
Köpare måste nödvändigtvis inte vara amerikanska företag, självfallet, men en i premiärministers roll ingår så klart att övertala utländska investerare att investera i det egna landet.
2015-05-31, 18:21
  #9700
Medlem
http://www.themoscowtimes.com/opinion/article/by-ditching-novorossia-moscow-admits-defeat/522758.html


Välskriven analys som ger tydliga indikationer för att Kreml såväl gett upp Ukraina som Novorossyia-projektet. Istället riktar man sin ekonomi och påverkansgrad österut.
2015-05-31, 18:51
  #9701
Medlem
En amerikansk journalist i Donbass studerar propagandamaskinen och kommer till intressanta slutsatser:

Before becoming Ukraine’s King Troll, Harding was one of the war planners for the Iraq war, the Afghanistan war, and the invasion of Haiti. He was the Joint Staff J2 in support of Special Operations. He became the Joint Staff J2 liaison for IO (Information Operations) for the CIA, DIA, NSA, DISA and assorted agencies in Washington.

Over the course of the last year Harding, set up and ran the information war for Ukraine and was behind the repression of free speech and journalism in Kiev.

http://www.washingtonsblog.com/2015/05/ukraine-nazis-target-american-journalist-in-donbass.html
2015-05-31, 18:54
  #9702
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Off topic, Så Namibia och Sydafrika som är mest ojämlika länderna på listan enligt länken, är fd kommunistländer (dessutom inte några rika länder), ja du!

Slutkommentar
Gini begreppet blir delvis missvisande då det också tar med ganska välmående länder med liten andel fattiga eller inga fattiga i absoluta tal (lever alltså över fattigsgräns) men som också har stora inkomstskillnader. Det är ju ganska många länder ändå av kommunistkaraktär. Typ Zimbabwe och Venezuela. Namibia och Sydafrika (ANC är ett kommunistparti) är hyfsade länder i Afrika fast med inkomstskillnader. På det hela taget är det inte en massa kapitalistländer som räknas upp precis...

Leta upp istället länder med hög andel fattiga i absoluta tal, utan eller med inkomstskillnader så blir kommunistspåret ännu tydligare. ..Nordkorea..Zimbabwe..Venezuela...
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2015-05-31 kl. 18:58.
2015-06-01, 10:19
  #9703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Det var inte jag som spekulerade utan det var Amnesty Internationals representant Joanne Mariner som enligt DN förmedlade följande information:
Ryska erkännanden kan ha skett efter tortyr
"Hon har arbetat med en ny rapport från Amnesty International, ”Breaking Bodies: Torture and summary killings in Eastern Ukraine”
http://www.dn.se/nyheter/varlden/amnesty-ryska-erkannanden-kan-ha-skett-efter-tortyr/

Så vad är din källa nu?

Slutkommentar

Jag tror du glömmer bort dina tidigare inlägg.

Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
De som har sannolikt torterat dessa två ryska fångar och har kränkt deras rättigheter enligt Genèvekonvention, kommer sannolikt för all framtid löpa risk att dödas som terrorister eller hämtas till Ryssland för rättegång där de anklagas för tortyr och terrorism. De bör akta sig för flygande föremål i framtiden t.ex. droner. De ukrainska förövarnas framtid är mycket osäker.

Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Säkerligen hela samtalet som Ryssland har med fångarna som naturligtvis Ukrainska SBU (med assistans av USA) kommer att avlyssna och spelas in blir en så bra dokumtation och stärker Rysslands sak i frågan (sarkasm)
Du har aldrig funderat på att man "kan tänka innan man uttalar sig i frågan"?

Du spekulerar alltså i tortyr, avlyssnade samtal utan att ha en enda källa på detta?

Den enda källa du har är rapporten från Amnesty som tar upp tortyr från BÅDA sidor i kriget. Om du drar slutsatsen att de sannolikt blivit utsatta för tortyr utan att ha en källa kan väl jag dra slutsatsen att ingen tortyr har skett när dessutom Amnesty, Röda korset, Human Rights Watch, ryska sändebud och ryska journalister ej hittat några tecken på tortyr! Dessutom har soldaterna själva nekat till det.

Jag är inte den enda som reagerat på att du inte har en enda källa på att de torterats.

Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Källa på att de verkligen har torterats, tack!

Ditt svar blev då mer svammel om allt och ingenting;

Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Här är en indirekt källa!
Once here she applied for asylum, but was denied in her initial interview. She couldn't find the courage to tell her story. "When I went to the asylum office, I didn't know what to say or not to say. I was still scared.
http://www.notorture.org/stories.php
När berättar de torterade om tortyren, under fångenskapen eller efter den, fundera på det "knodden"
Vad vi vet är att Ukrainska SBU torterar fångar - se Amnesty´s senaste rapport.
Ukraine: Breaking Bodies: Torture and Summary Killings in Eastern Ukraine
https://www.amnesty.org/en/documents/eur50/1683/2015/en/
Slutkommentar

Slutsats
Här är min indirekta källa på att ingen tortyr har skett!

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/amnesty-international-captive-russian-soldiers-were-not-tortured-389519.html

https://www.amnesty.org/en/documents/eur50/1683/2015/en/
2015-06-01, 10:33
  #9704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
En amerikansk journalist i Donbass studerar propagandamaskinen och kommer till intressanta slutsatser:

Before becoming Ukraine’s King Troll, Harding was one of the war planners for the Iraq war, the Afghanistan war, and the invasion of Haiti. He was the Joint Staff J2 in support of Special Operations. He became the Joint Staff J2 liaison for IO (Information Operations) for the CIA, DIA, NSA, DISA and assorted agencies in Washington.

Over the course of the last year Harding, set up and ran the information war for Ukraine and was behind the repression of free speech and journalism in Kiev.

http://www.washingtonsblog.com/2015/05/ukraine-nazis-target-american-journalist-in-donbass.html
Tror inte Rysslands invasion av Afghanistan eller USA försök att stävja terrorn i landet intresserar Ukraina. Det är ju Ryssen som är bölden som måste opererar bort från Ukrainas gränser. Det positiva är ju att Ukraina har härdat ut och till skillnad mot Ryssland vunnit respekt för sitt agerande i omvärlden.
2015-06-01, 11:12
  #9705
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FranzJosef
Stämmer, eftersom Ryssland med eget och annat folk angripit Ukraina och erövrat territorium så är P:s uttalande helt korrekt.

Det stämmer inte alls. Ryssland krigar inte mot Ukraina.
2015-06-01, 11:34
  #9706
Medlem
FranzJosefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Det stämmer inte alls. Ryssland krigar inte mot Ukraina.
Nej, och Moskva ligger inte i Ryssland.....
2015-06-01, 11:57
  #9707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Jag tror du glömmer bort dina tidigare inlägg.

Du spekulerar alltså i tortyr, avlyssnade samtal utan att ha en enda källa på detta?

Den enda källa du har är rapporten från Amnesty som tar upp tortyr från BÅDA sidor i kriget. Om du drar slutsatsen att de sannolikt blivit utsatta för tortyr utan att ha en källa kan väl jag dra slutsatsen att ingen tortyr har skett när dessutom Amnesty, Röda korset, Human Rights Watch, ryska sändebud och ryska journalister ej hittat några tecken på tortyr! Dessutom har soldaterna själva nekat till det.

Jag är inte den enda som reagerat på att du inte har en enda källa på att de torterats.

Ditt svar blev då mer svammel om allt och ingenting;

Slutsats
Här är min indirekta källa på att ingen tortyr har skett!

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/amnesty-international-captive-russian-soldiers-were-not-tortured-389519.html

https://www.amnesty.org/en/documents/eur50/1683/2015/en/
För att man länkar till propaganda sidan Kyivpost stärker inte ens argument, de skriver (din länk) "Amnesty International has confirmed that the Ukrainian authorities did not torture Russian citizens, members of the Russian General Staff's main intelligence directorate Captain Yevgeny Yerofeyev, and Sergeant Alexander Alexandrov, who were captured in Luhansk region on May 16."
http://www.kyivpost.com/content/ukraine/amnesty-international-captive-russian-soldiers-were-not-tortured-389519.html

Kyivpost anger alltså inte någon direkt källa för sitt påstående, märker du det? Det kallas för källkritik man lär ut det på gymnasiet. Så de har ingen källa att backa upp sitt påstående. Om KyivPost skriver att jorden är platt och jorden befinner sig i centrum av vårt planetsystem enligt NN, tror du då på det också? Ingen information finner du på NN:s hemsida som verifierar påståendet.

Samt länkar du till till en rapport "Ukraine: Breaking Bodies: Torture and Summary Killings in Eastern Ukraine" som delvis skall vara producerad av Joanne Mariner.

Joanne Mariner säger följande i en intervju med DN:

Amnesty: Ryska erkännanden kan ha skett efter tortyr
"Tortyr är vanligt på båda sidor, vilket gör att uppgifter av den här typen ska bemötas med viss skepsis, säger hon till DN."
"– De är uppenbarligen utsatta för olika former av tvång, och det går inte att utgå från att de blir väl behandlade. Båda sidor i konflikten har begått krigsbrott i form av tortyr och allvarliga övergrepp mot fångar. Så innan de här männen befinner sig i en mer skyddad situation skulle jag inte utgå från att det de säger är sant. Rädda fångar säger generellt sett ofta vad deras fångvaktare vill att de ska säga, säger Joanne Mariner till DN.".

"Hon har arbetat med en ny rapport från Amnesty International, ”Breaking Bodies: Torture and summary killings in Eastern Ukraine”, som just lanserats."
http://www.dn.se/nyheter/varlden/amnesty-ryska-erkannanden-kan-ha-skett-efter-tortyr/

Läs och lär dig följande lag:
"if you find yourself in a hole, stop digging"
http://en.wikipedia.org/wiki/Law_of_holes
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2015-06-01 kl. 12:45.
2015-06-01, 12:24
  #9708
Medlem
Ukrainas ekonomiska situation verkar det närmaste året bli värre än befarat:
  • IMF lowers Ukraine's 2015 growth projection to minus nine percent
  • "Inflation in Ukraine will hit an estimated 46 percent, officials said, largely due to the skyrocketing price of oil and a large exchange rate depreciation in February."
  • "The strain of the war has emptied the government's coffers and run down its foreign reserves to a bare minimum, putting it on track to default on its huge debt load."
http://uk.businessinsider.com/afp-imf-lowers-ukraines-2015-growth-projection-to-minus-9-2015-5?r=US

Tragiskt, det är ofta de mest ekonomiskt utsatta grupperna som drabbas värst, de har inga ekonomiska buffertar som dämpar "smällen".
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2015-06-01 kl. 12:46.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in