2015-05-31, 00:05
  #361
Medlem
twoeggss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lardest
2 § Är brott som i 1 § sägs med hänsyn till skadans omfattning och övriga omständigheter vid brottet att anse som ringa, skall för bedrägligt beteende dömas till böter eller fängelse i högst sex månader.

Begagnar sig någon av husrum, förtäring, transport, tillträde till föreställning eller annat dylikt, som tillhandahålles under förutsättning av kontant betalning, och gör han ej rätt för sig, dömes, vare sig han vilseleder någon eller ej, för bedrägligt beteende. Detta gäller dock icke, om gärningen avser värde, som ej är ringa, och om den i övrigt är sådan som sägs i 1 §.

Kontrollanter kan inte bara misstänka för brott hur som helst.

Här är förresten ett intressant inlägg från en jurist:

https://juridikbloggen.wordpress.com/2012/04/26/envarsgripande-och-misstanke-om-plankning-gastinlagg-av-johan-tisell/

Det verkar inte som det är första gången västtrafiks kontrollanter är ute på villospår...
Citera
2015-05-31, 00:09
  #362
Medlem
GundeSs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av twoeggs

Här är förresten ett intressant inlägg från en jurist:

https://juridikbloggen.wordpress.com/2012/04/26/envarsgripande-och-misstanke-om-plankning-gastinlagg-av-johan-tisell/
.

Han skriver ju själv att han håller på med civilmål. Paragrafen om bedrägligt beteende finner du i brottsbalken.
Citera
2015-05-31, 00:10
  #363
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bollreg
Märker ni skillnaden i Aftonbladets rapportering?

När svarta människor är förövare så pixlas de så man inte ser att de är svarta.
Men när svarta människor är offer så pixlas de svagt så man inte kan identifiera dom men man kan tydligt kan se att de är svarta.

Man ser jävligt tydligt att han är svart sluta snacka skit...
Citera
2015-05-31, 00:11
  #364
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Nja, i vissa fall har man rätt att göra envarsgripanden genom misstanke, men det ska vara välgrundat i sådana fall. En hundraprocentig säkerhet behövs inte. Man behöver inte ens se någon begå brott, i vissa situationer räcker det med att man hör något ropa "stoppa tjuven!". Om det sätt till omständigheterna "ser ut" som att den springande personen är "tjuven", kan ett envarsgripande anses vara befogat. Om det senare visar sig felaktigt kommer man sannolikt ändå frikännas till följd av putativt envarsgripande.

Det samma gäller för bedrägligt beteende, inser man att en person inte har ett giltigt färdbevis och denne försöker gå därifrån för att slippa kontrollavgift kan envargsripande anses motiverat, även om personen senare visade sig ha ett giltigt färdbevis.

Nej det existerar inte att man gör envarsgrip på misstanke. "Stoppa tjuven" så tar du över en annans envarsgrip du gör inte ett eget. Det är inte DU som griper personen det är personen som skrek det och förhoppningsvis för honom eller henne så har denne gjort en OK bedömning baserat på att denne sett händelserna.

Med bedrägligt beteende ser du brottet. Du misstänker det inte. Som i ditt exempel. Du SER en person som vägrar visa färdmedel = han har inte färdmedel. Detta är inget du misstänker.

Du har rätt i att det inte behövs ett 100% säkerhet i så fall skulle alla rättshaverister i Sverige åka omkring med SL kort och sen visa det efter de blivit gripa men säger du att du envarsgrep någon på misstanke kan du ligga lite illa till, iaf som myndighetsperson.
Citera
2015-05-31, 00:16
  #365
Medlem
twoeggss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GundeS
Han skriver ju själv att han håller på med civilmål. Paragrafen om bedrägligt beteende finner du i brottsbalken.

I första hand är det ju civilrättsligt, då det gäller ett avtal mellan bussbolaget och de som åker.
Citera
2015-05-31, 00:21
  #366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MotherfuckingMetal
Man ser jävligt tydligt att han är svart sluta snacka skit...

Bollreg påstår ingenting annat.
Citera
2015-05-31, 00:21
  #367
Medlem
GundeSs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av twoeggs
I första hand är det ju civilrättsligt, då det gäller ett avtal mellan bussbolaget och de som åker.

Brottsbalk (1962:700)
9 kap. Om bedrägeri och annan oredlighet

2 § Är brott som i 1 § sägs med hänsyn till skadans omfattning och
övriga omständigheter vid brottet att anse som ringa, skall för
bedrägligt beteende dömas till böter eller fängelse i högst sex månader.

Begagnar sig någon av husrum, förtäring, transport, tillträde till
föreställning eller annat dylikt, som tillhandahålles under
förutsättning av kontant betalning, och gör han ej rätt för sig,
dömes, vare sig han vilseleder någon eller ej, för bedrägligt beteende. Detta gäller dock icke, om gärningen avser värde, som ej är ringa, och
om den i övrigt är sådan som sägs i 1 §. Lag (1976:1139).
Citera
2015-05-31, 00:22
  #368
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av priz
Nej det existerar inte att man gör envarsgrip på misstanke. "Stoppa tjuven" så tar du över en annans envarsgrip du gör inte ett eget. Det är inte DU som griper personen det är personen som skrek det och förhoppningsvis för honom eller henne så har denne gjort en OK bedömning baserat på att denne sett händelserna.

Jag gör inte den tolkningen. I RB 24:7 står det "Om den som har begått brott, på vilket fängelse kan följa på bar gärning eller flyende fot, får han gripas av envar." Du tänker kanske 24:5 BrB? För vid envarsgripande "träder" man inte in i annans rätt, alla har samma rätt.

Citat:
Med bedrägligt beteende ser du brottet. Du misstänker det inte. Som i ditt exempel. Du SER en person som vägrar visa färdmedel = han har inte färdmedel. Detta är inget du misstänker.

Vad menar du? En person som inte vill visa sitt färdmedel gör sig inte de facto skyldig till bedrägligt beteende, en kontrollant kan omöjligen veta om personen har färdmedel eller inte, de kan endast misstänka att personen inte har det.
Citera
2015-05-31, 00:26
  #369
Medlem
twoeggss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GundeS
Brottsbalk (1962:700)
9 kap. Om bedrägeri och annan oredlighet

Begagnar sig någon av husrum, förtäring, transport, tillträde till
föreställning eller annat dylikt, som tillhandahålles under
förutsättning av kontant betalning, och gör han ej rätt för sig,
dömes, vare sig han vilseleder någon eller ej, för bedrägligt beteende. Detta gäller dock icke, om gärningen avser värde, som ej är ringa, och
om den i övrigt är sådan som sägs i 1 §. Lag (1976:1139).

Ja du har länkat det tidigare. Men det är ju inget som säger att en person utan biljett är skyldig till bedrägligt beteende. Har personen en biljett t.ex så är det ju inget brott.
Citera
2015-05-31, 00:31
  #370
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Jag gör inte den tolkningen. I RB 24:7 står det "Om den som har begått brott, på vilket fängelse kan följa på bar gärning eller flyende fot, får han gripas av envar." Du tänker kanske 24:5 BrB? För vid envarsgripande "träder" man inte in i annans rätt, alla har samma rätt.



Vad menar du? En person som inte vill visa sitt färdmedel gör sig inte de facto skyldig till bedrägligt beteende, en kontrollant kan omöjligen veta om personen har färdmedel eller inte, de kan endast misstänka att personen inte har det.

Nej det att hjälpa någon med envarsgrip finns ej i en lag utan i en praxis som jag tyvärr inte kommer ihåg så du får helt enkelt välja om du tror på mig eller inte. Hursomhelst fungerar det så att Om en person t ex håller på att envarsgripa en annan så kan du hjälpa till men det är alltid den som FÖRST grep som är ansvarig och såg brottet och som på protokollet kommer stå som den som grep så om du t ex hjälper någon att gripa någon och den personen som först grep avviker och polis kommer så kan du ha lite att förklara för DU har ju inte sett något

Nej du har rätt, en kontrollant kan inte veta, allt han vet är att personen inte visar, det är en slutsats han då drar. Inte misstanke. Du kanske tycker jag märker ord men det här är viktigt, envarsgrip = aldrig på misstanke.
Citera
2015-05-31, 00:40
  #371
Medlem
Kontrollanterna torskar på våld mot tjänsteman då chauffören är trafiktjänsteman.
Citera
2015-05-31, 00:45
  #372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nantes
För mig är situationen lite oklar.
Är gaphalsen kontrollant, väktare eller ordningsvakt?

G4S Väktare. Alla G4S väktare har gröna uniformer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in