2015-05-25, 18:54
  #109
Medlem
Huffensfuffenss avatar
Kalla mig konspiratorisk men detta känns verkligen endast som en "smokescreen" för att dölja någonting ännu värre, någonting ännu mer korrupt. Det ligger iallafall en agenda bakom med all säkerhet, som alltid. Det är alltså inte ovanligt med "avslöjanden" från myndigheter för att dölja större saker. Detta sker hela tiden av NSA, NASA, CIA m.fl. Vad dette nu han amerikanen som "avslöjade" NSA:s massövervakning? Saken är iallfall han detta inte var någonting nytt, allt detta och lite till visste man redan.

Vem tjänar på IS framfart i världen? I vems intresse ligger det att hålla folk i konstant rädsla? De som styr bakom kulliserna givetvis. Den som inte tror att IS redan hade kunnat störtats med så lite som ett sträck från en penna är naiv. Kolla på hur snabbt det gick i Irak när man störtade Sadam, eller i Libyen. Någon som tror att det ens skulle vara i närheten så svårt att vinna över IS? Ingenting lämnas åt slumpen, jag menar absolut INGET!
__________________
Senast redigerad av Huffensfuffens 2015-05-25 kl. 19:04.
Citera
2015-05-25, 19:17
  #110
Medlem
gavlips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RullRull
Det tragiska faktumet är att USA (och dess allierade) gång på gång misstolkar sina realpolitiska beslut vilket framgår gång på gång, det finns ingen strategi för MÖ.

Jo det finns garanterat strategi bara att du inte vet ved den är. Du tror att det US säger utåt är det mål USA vill på riktigt. Om målet vilket är ganska troligt var att skapa kaos och elände och allas krig mot alla så har man lyckats garanterat.

Citat:
Ursprungligen postat av Hegernataren
Nej, USA styrs av ett fåtal mäktiga oligarker. De flesta av dessa är inte judar.

USA styrs av judar garanterat. Judar har alla viktiga poster i de största bankerna och medierna de jobbar nätverk där de jobbar för judars bästa. Vita européer har inget samarbete för sin utan jobbar för att öka sin personliga förmögenhet. Om USA krigar någonstans så är det för att judarna har sagt att det ska vara så.
__________________
Senast redigerad av gavlip 2015-05-25 kl. 19:23.
Citera
2015-05-25, 20:20
  #111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Huffensfuffens
Vem tjänar på IS framfart i världen? I vems intresse ligger det att hålla folk i konstant rädsla? De som styr bakom kulliserna givetvis. Den som inte tror att IS redan hade kunnat störtats med så lite som ett sträck från en penna är naiv. Kolla på hur snabbt det gick i Irak när man störtade Sadam, eller i Libyen. Någon som tror att det ens skulle vara i närheten så svårt att vinna över IS? Ingenting lämnas åt slumpen, jag menar absolut INGET!
Om man säger så här, om man skulle över en natt införa levnadsvillkor för alla icke-executives i storföretagen på en nivå som t.ex. folk i Bangladesh har, så skulle det vara revolution.
Däremot om man skapar "yttre hot" och det enda skyddet mot det hotet vore att acceptera vilka villkor som helst, så länge det till synes stärker "ena sidan", eller Kollektivet, så är man inte bara beredd att göra vissa uppoffringar, utan man är fan glad, för att det är patriotiskt osv.
Så gemene svensson, eller britt eller tysken kommer att skita i GMO, övertaxering, flumm i demokratiska processen, försvinnande av medelklassen, övervakning, och allt det där, så länge de upplever att de "vann" gentemot Hotet (ryssland, ISIS, utomjordingar, whatever).

Det är därför de som styr har fingret i spelet på alla sidor konflikten.

http://redefininggod.com/understanding-the-nwo-strategy/
Citera
2015-05-25, 20:57
  #112
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Huffensfuffens
Kalla mig konspiratorisk men detta känns verkligen endast som en "smokescreen" för att dölja någonting ännu värre, någonting ännu mer korrupt. Det ligger iallafall en agenda bakom med all säkerhet, som alltid. Det är alltså inte ovanligt med "avslöjanden" från myndigheter för att dölja större saker. Detta sker hela tiden av NSA, NASA, CIA m.fl. Vad dette nu han amerikanen som "avslöjade" NSA:s massövervakning? Saken är iallfall han detta inte var någonting nytt, allt detta och lite till visste man redan.

Vem tjänar på IS framfart i världen? I vems intresse ligger det att hålla folk i konstant rädsla? De som styr bakom kulliserna givetvis. Den som inte tror att IS redan hade kunnat störtats med så lite som ett sträck från en penna är naiv. Kolla på hur snabbt det gick i Irak när man störtade Sadam, eller i Libyen. Någon som tror att det ens skulle vara i närheten så svårt att vinna över IS? Ingenting lämnas åt slumpen, jag menar absolut INGET!

Här måste jag göra en principiell invändning som gäller alla konspirationsteorier, nämligen att det är omöjligt att i detalj förutse och kontrollera vad som händer under flera års tid i ett komplicerat förlopp.

Visst kan man ha planer för allting, men som Helmuth von Moltke den äldre en gång påpekade: Ingen plan överlever den första kontakten med fienden.

Von Moltke menade inte att man inte ska ha några planer, utan att ett krig är ett dynamiskt förlopp där villkoren hela tiden ändras, och att man därför ständigt måste ompröva tidigare beslut.

Därför är det också viktigt att ha bra underrättelser så att besluten som fattas är baserade på verkligheten, inte på fromma förhoppningar.

USA:s misstag i Syrien var att man alltför länge klamrade sig fast vid en myt: den om de goda demokratiska rebellerna i FSA som skulle störta Assadregimen. Man fattade inte hur svaga dessa var jämfört med islamisterna, och att de senare hela tiden blev starkare.

De som skrev DIA-rapporten fattade däremot detta, och försökte varna sina överordnande. Det var därför jag skrev i ett tidigare inlägg att rapporten var ett bra jobb, och att det var synd att Pentagon inte lade ut den på sin hemsida för tre år sedan. Då hade konflikten sannolikt fått ett annat förlopp.

Att ISIS tilläts ta över östra Syrien och norra Irak, upprätta den Islamska Staten, och inleda ett folkmord på jezidier, kristna och shiiter berodde alltså inte på någon infernalisk plan för att förstöra hela Mellanöstern som kläckts i USA.

Det handlar i stället om ett gigantiskt amerikanskt clusterfuck, som glimmande uttryckte det i ett tidigare inlägg.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2015-05-25 kl. 21:09.
Citera
2015-05-25, 21:09
  #113
Medlem
KRLVKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gavlip
Jo det finns garanterat strategi bara att du inte vet ved den är. Du tror att det US säger utåt är det mål USA vill på riktigt. Om målet vilket är ganska troligt var att skapa kaos och elände och allas krig mot alla så har man lyckats garanterat.

USA styrs av judar garanterat. Judar har alla viktiga poster i de största bankerna och medierna de jobbar nätverk där de jobbar för judars bästa. Vita européer har inget samarbete för sin utan jobbar för att öka sin personliga förmögenhet. Om USA krigar någonstans så är det för att judarna har sagt att det ska vara så.

Jude/NWO-grejen är inget annat än en konspirationsteori som KGB lanserade under kalla kriget då man trodde att misstro gentemot makten kunde förstöra det demokratiska systemet inifrån. Lustigt nog så lever myten vidare och förenar idag vita crackpot tea party-medlemmar med Youtube-rapparen "Abdullah" från Hisingen.

Är man dum nog att gå på sådant så är man förmodligen antingen nynazist eller pårökt med cannabis-avatar.

USA har mäktiga intressen ja, men det är ingen "konspiration" utan hela det amerikanska elitsamhället arbetar mot i princip samma mål med ekonomiska, teknologiska, politiska och kulturella medel. Det behövs inte någon ljusskygg grupp bakom kulisserna när överklassen i USA agerar autonomt. Samma gäller för myndigheter och grenar som CIA, om det inte sker under presidentens översyn vilket är det vanliga.

Debatten om hur USA behåller och utvecklar sin maktställning är i princip helt öppen och diskuteras i politiska TV-program om kvällarna. Lyssna in talas det om hur man tänker och agerar i Syrien. Det behövs inga konspirationer.
Citera
2015-05-25, 21:40
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KRLVK
stuff from CNN

Om det hjälper mot din kognitiv dissonans, så var så god och tro på det du skrev.
Citera
2015-05-25, 22:26
  #115
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Här har också USA och Assad ett ansvar.

USA har framträtt allt för velande och inte satt ned foten kring vilka grupper man var beredda att stödja, och det har gjort att andra grupper vuxit på de amerikanskstöddas bekostnad; hade man från början beväpnat, tränat och stött grupper som Brödraskapet hade troligen inte så många bytt sida senare.

Brödraskapet = Hamas, fast ännu radikalare. Det är inte så konstigt att många av dem snabbt anslöt sig till ISIS eller al-Nusra. Att stödja dem hade inte gett för USA önskvärt resultat.

Det enda ur USA:s synvinkel sett rimliga alternativet var faktiskt att stödja FSA, vilket man gjorde. Problemet var att det inte fungerade, och då borde man ha bytt fot och inte klamrat sig fast vid en misslyckad strategi. De vapen som smugglades till FSA hamnade ju snabbt i ISIS händer, och sedan gick det som det gick.

Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Assad har ett ansvar i att han VILLE radikalisera sina fiender; han ville ha extrema islamister som enda alternativet till sig själv. Om den mer moderata oppositionen vuxit och blivit den dominerande kraften skulle hans sits också bli mycket svagare, då dessa krafter kunde kräva större förändringar av Syrien med viss moralisk rätt.

Detta är en förenklad och delvis missvisande historieskrivning. Det är iofs lätt att glömma vad som hände och i vilken ordning nu flera år senare. När den arabiska våren började i januari 2011 genomförde Assadregimen flera reformer i ett försök att lugna folket:

http://en.wikipedia.org/wiki/Civil_uprising_phase_of_the_Syrian_Civil_War#Conce ssions

Assad gick till och med så långt att han hävde det hatade undantagstillståndet som funnits i 50 år den 21 april 2011, och lovade konstitutionella reformer som skulle minska baathpartiets makt.

Tyvärr eskalerade de till att börja med fredliga demonstrationerna snabbt till blodiga sammanstötningar. Redan den 18 mars dödades flera demonstranter och poliser, och den 25 april, bara fyra dagar efter det att undantagstillståndet hävts, utbröt regelrätta strider mellan demonstranter och regimens styrkor.

Vem som bar ansvaret för att konflikten eskalerade kan man ha olika teorier om, men jag tror inte att Assad ville ha ett inbördeskrig. Hans försök att lugna folket genom reformer talar emot det.

Brödraskapet har däremot aldrig gjort någon hemlighet av att de vill störta regimen med våld, vilket är en anledning till att regimen förtryckt dem särskilt hårt. De gjorde en misslyckad resning mot Assads far 1976-1982, som slogs ner efter omfattande strider:

http://en.wikipedia.org/wiki/Islamist_uprising_in_Syria

Vittnen från de första konfrontationerna med dödlig utgång har talat om folk på hustak som sköt på både poliserna och demonstranterna. Alltså samma rykten som gick efter skotten på Maidan. Oavsett hur det nu förhåller sig med det, så fanns det folk i Syrien som ville ha ett inbördeskrig, men dit hörde knappast Assad.

Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Sedan: Jag är övertygad om att IS inte är ett så stort hot som många gör gällande; om de rycker för långt fram eller i fel riktning kommer de vara relativt lätta att trycka tillbaks med massiva bombkampanjer. De fungerar bäst som terrorister, men när de skall slåss som en arm+e blir det svårare och fler mål att attackera för koalitionen.

Jag hoppas att du har rätt, men tvivlar på det. Bomber fungerar bara om man också har folk på marken som är beredda att slåss, och att döma av utvecklingen hittills är de enda som både kan och vill slåss IS. Den irakiska armén kastar ju vapnen och springer så snart kulorna börjar vina.
Citera
2015-05-25, 22:43
  #116
Medlem
bernad_laws avatar
Detta är mycket enkelt: Här diskuterar vi rapporten och vad som står i den, och i Konspirationsteorier diskuteras om judarna, NWO eller andra ljusskygga grupper ligger bakom EGENTLIGEN.

Tråden är intressant och jag vill inte att den förstörs av OT. /Mod
Citera
2015-05-25, 22:51
  #117
Medlem
mysko-xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gavlip
JoOm målet vilket är ganska troligt var att skapa kaos och elände och allas krig mot alla så har man lyckats garanterat.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
...nämligen att det är omöjligt att i detalj förutse och kontrollera vad som händer under flera års tid i ett komplicerat förlopp.

Visst kan man ha planer för allting, men som Helmuth von Moltke den äldre en gång påpekade: Ingen plan överlever den första kontakten med fienden.

Jo, om målet helt enkelt vore att "göra kaos", så tror jag det inte är så himla svårt att ha långtgående planer, som förvisso modifieras fortlöpande för bästa effekt, men som är högst klara hela tiden.

Jag har läst igenom hela tråden nu, och ja, det är ju så här. Eller, högst sannolikt värre ändå.
Men jag orkar knappt ta in allt eländet.

Dock gråter jag en gång i veckan en skvätt över vad som hände/händer i Libyen, i svenska staten och medias goda minne.

Tvi!
Citera
2015-05-26, 01:08
  #118
Medlem
Fan vad läskig läsning! :/
Citera
2015-05-26, 07:38
  #119
Medlem
KRLVKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zapporius
Om man säger så här, om man skulle över en natt införa levnadsvillkor för alla icke-executives i storföretagen på en nivå som t.ex. folk i Bangladesh har, så skulle det vara revolution.
Däremot om man skapar "yttre hot" och det enda skyddet mot det hotet vore att acceptera vilka villkor som helst, så länge det till synes stärker "ena sidan", eller Kollektivet, så är man inte bara beredd att göra vissa uppoffringar, utan man är fan glad, för att det är patriotiskt osv.
Så gemene svensson, eller britt eller tysken kommer att skita i GMO, övertaxering, flumm i demokratiska processen, försvinnande av medelklassen, övervakning, och allt det där, så länge de upplever att de "vann" gentemot Hotet (ryssland, ISIS, utomjordingar, whatever).

Det är därför de som styr har fingret i spelet på alla sidor konflikten.

http://redefininggod.com/understanding-the-nwo-strategy/

Att Ryssland jobbar på detta sätt för att måla upp Väst som ett hot för att hålla ihop landet är nog de flesta medvetna om. Men att det skulle vara USA som målar upp Ryssland som ett yttre hot för att utplåna medelklassen var nog dagens mer förvirrade påstående. Till skillnad från vad du tror är inte mediebandbredden i USA begränsad utan hur man ska få igång medelklassen diskuteras flitigt och Piketty har ju t ex varit en stjärna till gäst i amerikansk TV förra året. Du skriver även rädslan för ISIS syftar till att skapa mediebrus som gör att GMO-grödor och övertaxering ska säljas i bl a Sverige och Tyskland, då undrar jag vilken nyhetsstation du tittar på i så fall? Bl a så har GMO-foder nyligen förbjudits i Tyskland och allt mer går åt det hållet. ISIS är ett riktigt hot mot Europa till skillnad från dina inbillade konspirationsstrukturer...

För att återgå till själva frågan så har USA lagt 26 miljarder USD på att utbilda irakiska armén. För att inte nämna över 2 biljarder USD på hela Irak-kriget. Det sista man vill är att behöva åka tillbaka till Irak. Anledningen till att man har stöttat rebellgrupper i Syrien är för att man har velat influera i ett tidigt stadie på ett sätt som gör USA till en allierad och gör att saker utvecklas åt rätt håll, snarare än att "förvärra" situationen vilket flera här tycks tro utan någon djupare förståelse över hur saker fungerar.
__________________
Senast redigerad av KRLVK 2015-05-26 kl. 07:43.
Citera
2015-05-26, 09:32
  #120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KRLVK
då undrar jag vilken nyhetsstation du tittar på i så fall?
Sverige/EU är inte världen. Sverige är USA's vassalstat, men om du läser hur det hela tolkas i resten av världen (där typ majoriteten bor) så är USA boven (med rätta) och BRICS räddningen (tveksamt).
Du verkar köpa Washington linjen mer än genomsnittlig amerikan.
Inbillade? För att dra det påståendet så måste du veta vad som gäller, och det tvivlar jag på, annars skulle du sutit med Carl Bildt och snackat jobb.
__________________
Senast redigerad av Zapporius 2015-05-26 kl. 09:38.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in