2015-05-19, 08:52
  #1561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
Någon annan betalar dina barns skolgång, någon annan betalar dina barns läkarbesök, någon annan betalar dina barns tandläkarbesök, ska vi resonera som du gör kan vi strunta att betala skatt till välfärden, för jag har inga barn och vill inte betala för andras barn ska få åtnjuta dessa saker okej?

Jag anser att modern får se till att fixa sin försörjning själv först och främst, klarar hon inte det får hon leva på existensminimum.
Jag diskuterar inte skatten till välfärden. Jag diskuterar barns lagliga rättigheter till försörjning samt släktskap och arv.

Ta ifrån barnet rätten till försörjning från annan än modern alltså?
Citera
2015-05-19, 08:56
  #1562
Medlem
nousernameneededs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Limning
Jag diskuterar inte skatten till välfärden. Jag diskuterar barns lagliga rättigheter till försörjning samt släktskap och arv.

Ta ifrån barnet rätten till försörjning från annan än modern alltså?

Jo du diskuterar det eftersom du skriver någon annan betalar "samhället", då syftar du på välfärden så slut nu.

Som sagt du såg vad jag skrev, väljer modern att föda fram ungen när hon vet förutsättningar är det hennes problem att ge ungen en dräglig uppväxt.
Citera
2015-05-19, 08:58
  #1563
Medlem
Ett barns rättigheter är inte samma som en kvinnas omyndigförklarande. Ett barn är inte en licens som säger att kvinnan får bryta lagar, har rätt till pengar osv. Barnet bör ha en rätt till omhändertagande ifall mamman är kriminell.
Citera
2015-05-19, 09:06
  #1564
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
Jo du diskuterar det eftersom du skriver någon annan betalar "samhället", då syftar du på välfärden så slut nu.

Som sagt du såg vad jag skrev, väljer modern att föda fram ungen när hon vet förutsättningar är det hennes problem att ge ungen en dräglig uppväxt.
Jag tycker att du ska vara lite tydligare med vilket förslag du tycker att riksdagen ska rösta för.

Om du tycker att riksdagen ska rösta för ett förslag som fråntar barnet rätten till försörjning från annan än modern eller om riksdagen ska rösta för ett förslag som flyttar över faderns försörjningsbörda på "någon annan", förslagsvis skattebetalarna.
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Ett barns rättigheter är inte samma som en kvinnas omyndigförklarande. Ett barn är inte en licens som säger att kvinnan får bryta lagar, har rätt till pengar osv. Barnet bör ha en rätt till omhändertagande ifall mamman är kriminell.
Ja och detta omhändertagande ska då bekostas av "någon annan" kan tänka. Inga kostnader ska falla på den som faktiskt gjort barnet för det vore ju orättvist mot honom om inte alla utom han tvingas betala.
Citera
2015-05-19, 09:06
  #1565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
Jo du diskuterar det eftersom du skriver någon annan betalar "samhället", då syftar du på välfärden så slut nu.

Som sagt du såg vad jag skrev, väljer modern att föda fram ungen när hon vet förutsättningar är det hennes problem att ge ungen en dräglig uppväxt.

Varför ska människor som föds av mödrar utan mannens erkännande straffas?
är ju inte deras fel what so ever. De har inte haft sex, de har inte misslyckats med skydd, de har inte beslutat ett skit, så varför ska deras rättigheter, som ges till alla andra runt dem tas bort?

Barn vars ena förälder dör får en pension från staten tills de fyller 18 som ersättning.
Så skulle vi införa att män ska ha rätt att göra juridisk abort så infaller ju denna istället, eftersom de är just faderslösa…dvs "någon annan" får betala för farsan istället.
har också för mig att denna pension rätt avsevärt övergår underhållsbidraget om man ser till grarantisumman
__________________
Senast redigerad av ScottWalter 2015-05-19 kl. 09:19.
Citera
2015-05-19, 09:13
  #1566
Medlem
nousernameneededs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Limning
Jag tycker att du ska vara lite tydligare med vilket förslag du tycker att riksdagen ska rösta för.

Om du tycker att riksdagen ska rösta för ett förslag som fråntar barnet rätten till försörjning från annan än modern eller om riksdagen ska rösta för ett förslag som flyttar över faderns försörjningsbörda på "någon annan", förslagsvis skattebetalarna.

Som sagt "skattebetalarna" betalar redan för barn med en mamma och en pappa, så ser inte problemet?
Så snälla förklara vad är skillnaden? Mot att ett barn som endast har en mor, får ta del av denna välfärd när andras barn får göra det.

Väljer en moder att föda fram barnet mot faderns vilja, så anser jag att det är hennes problem att se till att ungen får en dräglig uppväxt.
Citera
2015-05-19, 09:16
  #1567
Medlem
hakro807s avatar
Att det kommer många motstridiga bud beror på att den ekonomiska frågan kan lösas på många olika sätt. Dessutom måste du inse att det finns en skillnad mellan er abortmotståndare som kan nöja er med att försvara status que med dess lagar och regler och vi som kämpar för rätten till abort som inser att en reform kan se ut på många olika sätt.

"Vi" är heller ingen samlad grupp utan enskilda individer med olika politiska och moraliska ideal som i just detta fall valt att agera för samma förändring.
Citera
2015-05-19, 09:18
  #1568
Medlem
nousernameneededs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Varför ska människor som föds av mödrar utan mannens erkännande straffas?
är ju inte deras fel what so ever. De har inte haft sex, de har inte misslyckats med skydd, de har inte beslutat ett skit, så varför ska deras rättigheter, som ges till alla andra runt dem tas bort?

Barn vars ena förälder dör får en pension från staten tills de fyller 18 som ersättning.
Så skulle vi införa att män ska ha rätt att göra juridisk abort så infaller ju denna istället, eftersom de är just faderslösa…dvs "någon annan" får betala för farsan istället.

Varför väljer mamman till barnet att straffa det så? Genom att föda det när pappan inte vill ha med det att göra?

Återigen dess rättigheter, som den iafall inte får rätt till om fadern inte vill. Med arv/släktskap

Som sagt, mammans problem att fixa uppväxten, klarar hon sig inte kan hon få ett existensminimum att leva på, alt adoptera/fosterhemsplacera barnet

Nu är vi där igen "någon annan" tänker du likadant när du skjutsar dina barn till skolan, läkaren, tandläkaren? Alltså att någon annan betalar.
__________________
Senast redigerad av nousernameneeded 2015-05-19 kl. 09:21.
Citera
2015-05-19, 09:19
  #1569
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Varför ska människor som föds av mödrar utan mannens erkännande straffas?
är ju inte deras fel what so ever. De har inte haft sex, de har inte misslyckats med skydd, de har inte beslutat ett skit, så varför ska deras rättigheter, som ges till alla andra runt dem tas bort?
Alltså förespråkar du tvångsabort om inte bägge föräldrarna är beredd att axla ett betydande ekonomiskt och socialt ansvar för barnet?
Citera
2015-05-19, 09:25
  #1570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
Varför väljer mamman till barnet att straffa det så? Genom att föda det när pappan inte vill ha med det att göra?

Återigen dess rättigheter, som den iafall inte får rätt till om fadern inte vill. Med arv/släktskap

Som sagt, mammans problem att fixa uppväxten, klarar hon sig inte kan hon få ett existensminimum att leva på, alt adoptera/fosterhemsplacera barnet

Är väl knappast att straffa ett barn att föda det, säga att jag tar på mig 100% av det praktiska ansvaret kring dig samt 50% av det ekonomiska. Väldigt svårt att se det som ett straff du. Det är också hennes val, som hon har all rätt att göra både moraliskt, som sin vuxna rättighet och fullt lagligt i Sverige idag. Män får stå för sina egna val, de gör i livet. Väljer de juridiska abort på sitt eget barn så är det ju DERAS ansvar och val inte morsans. Varför ska hon tvingas ändra sina beslut efter faderns vilja om nu inte han gör det?

Män kan i dag avsäga sig det praktiska ansvaret för oönskade barn, men de har ingen rätt att inskränka på andra människors, sina barns, rättigheter.
Är ett rätt litet krav från samhället på män kan jag tycka.
Citera
2015-05-19, 09:29
  #1571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
Som sagt "skattebetalarna" betalar redan för barn med en mamma och en pappa, så ser inte problemet?
Så snälla förklara vad är skillnaden? Mot att ett barn som endast har en mor, får ta del av denna välfärd när andras barn får göra det.

Väljer en moder att föda fram barnet mot faderns vilja, så anser jag att det är hennes problem att se till att ungen får en dräglig uppväxt.
Skillnaden är att du vill att skattebetalarna ska gå in och betala istället för pappan om han exempelvis hellre vill köpa en ny bil för pengarna än att lägga dem på barnet. Och om barnet är hungrigt och mammans pengar tagit slut ska eventuellt kyrkan eller någon annan bjuda barnet på mat för att pappan ska slippa dela med sig av SINA smörgåsar.

Alternativt vill du att barnet inte ska få någon försörjning alls mer än från mamman, det är som sagt lite oklart. Det innebär att om barnet är hungrigt och mammans pengar tagit slut så får barnet hellre gå hungrigt än att pappan ska tvingas dela med sig av sina smörgåsar.
Citera
2015-05-19, 09:32
  #1572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Alltså förespråkar du tvångsabort om inte bägge föräldrarna är beredd att axla ett betydande ekonomiskt och socialt ansvar för barnet?
Det var en väldigt konstig tolkning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in