2015-05-16, 07:45
  #9193
Avslutad
Reportage av vg om hur striderna fortsätter.

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/ukraina/her-skulle-det-vaert-vaapenhvile-den-brytes-hver-dag/a/23453433/

Otroligt fegt av Ryssland, verkar som att de utnyttjar inspektörernas närvaro.
2015-05-16, 09:52
  #9194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuzzMeeks
Jag måste dra så det blir lite kort och ytligt kring dessa komplexa frågor. På sikt är jag inte så säker på Ukraina "gör rätt val". Europas ekonomi är körd i botten och keynesianismen har nått vägs ände. Skulderna kan inte betalas med dagens pengar och välfärden har byggts på föreställningen om en ständig tillväxt - grundläggande revideringar väntar bland annat pensionssystemen (se på EU största nettobidragstagare Polen som konfiskerar penionsfonder). En reset av världsekonomin kommer att slå mycket hårt på stora delar av västvärlden - om inte globalisterna hinner sätta eld på hela världen innan dess.

Jag är mycket positiv till SCO- (Shanghai Cooperation Organization) och BRICS samarbetet som en motpol till Washington/London/Riyadh. Rent ekonomiskt och kulturellt så bör Ukraina hålla sig väl med Ryssland inför framtiden.

Lite mer off topic: Vad som vinner val i USA är hur mycket bidrag varje kandidat får av globalisterna på Wall Street med tillhörande exponering i mainstream pressen. Rand Paul kommer att få nästintill noll kronor och neocon-haggan Hillary 150 miljarder.


EU behöver potentiella tillväxtmotorer - stor befolkning, stora naturresurser, hög utbildning och arbetsmoral med låga lönenivåer - som Ukraina. Ukraina behöver den modernisering och utveckling som EU kan erbjuda. Sedan är det fortfarande - alldeles självklart - optimalt om man kan bibehålla handel med Ryssland också.

BRICS kanske kan växa sig starkt inom 10 år. Men just nu är de bara en akronym som tafatta politiker plockar poäng genom. De tongivande och viktiga länderna har större handel med väst än med BRICS-kollegor, starka finansiella band med väst och ett behov av västerländsk teknologi och utveckling. Som helhet är BRICS alldeles för inhomogent och med sjukt olika behovsbilder.

Att BRICS sedan börjar flörta med Grekland säger ganska mycket... Men givetvis kan BRICS växa till en hälsosamt motvikt till USA i framtiden.

(Du har rätt gällande valet i USA. Det kommer förmodligen att urarta till en farsliknande demokratipastisch mellan Clinton- och Bush-dynastierna)
2015-05-16, 10:16
  #9195
Medlem
Ulvhamns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
Reportage av vg om hur striderna fortsätter.

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/ukraina/her-skulle-det-vaert-vaapenhvile-den-brytes-hver-dag/a/23453433/

Otroligt fegt av Ryssland, verkar som att de utnyttjar inspektörernas närvaro.

Det är därför den som känner sig starkast stoppar fasta observatörsplatser. Fasta platser brukar "låsa" frontavsnitt, tyvärr behöver det vara nedgrävda observationssplatser och då är det FN trupp som gäller. Av någon konstig anledning brukar dessa platser dra på sig verkanseld skjuten parallellt med fronten som flugor till en sockerbit. Bäst är det om observationssplatser ligger i en utbuktning i fronten då är det artilleriradar som gäller för att fastslå vem skjuter vad på observatörerna.
2015-05-16, 11:13
  #9196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
EU behöver potentiella tillväxtmotorer - stor befolkning, stora naturresurser, hög utbildning och arbetsmoral med låga lönenivåer - som Ukraina. Ukraina behöver den modernisering och utveckling som EU kan erbjuda. Sedan är det fortfarande - alldeles självklart - optimalt om man kan bibehålla handel med Ryssland också.

BRICS kanske kan växa sig starkt inom 10 år. Men just nu är de bara en akronym som tafatta politiker plockar poäng genom. De tongivande och viktiga länderna har större handel med väst än med BRICS-kollegor, starka finansiella band med väst och ett behov av västerländsk teknologi och utveckling. Som helhet är BRICS alldeles för inhomogent och med sjukt olika behovsbilder.

Att BRICS sedan börjar flörta med Grekland säger ganska mycket... Men givetvis kan BRICS växa till en hälsosamt motvikt till USA i framtiden.

(Du har rätt gällande valet i USA. Det kommer förmodligen att urarta till en farsliknande demokratipastisch mellan Clinton- och Bush-dynastierna)
BRIC:s kan ju knappast bli en ekonomisk maktfaktor om organisationen inte samarbetar fullt ut med västs ekonomier. I dagsläget är det ju BRIC:s en dvärg jämfört med den ekonomiska kraften i nuvarande ekonomiska organisationer med olika frihandelsavtal och ekonomiska "motorvägar med livlig handel. Världshandel får ju inte bli beroende av hur länder som Kina eller Ryssland agerar efter eget tycke i olika situationer. Ukraina är ju bästa exemplet i dagsläget på vad det skulle innebära.
2015-05-16, 11:32
  #9197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Nu har naturligtvis inte första klassens foliehattar någon som helst talan över mig, så du får nog förolämpa litet bättre om du skall komma någon vart.

Vad det gäller Higgins och Bellingcat så har du missuppfattat på ett antal punkter, som vanligt:

1. Raketkroppars aerodynamik är irrelevant för att söka på sociala media

men, framför allt

2. Undersökningen jag länkade är inte gjord av Higgins

Visar ju med all önskvärd tydlighet att du antingen inte har läst undersökningen, eller att du är inkapabel att förstå vad som står skrivet. Om du vill kritisera något framgent så kanske du skall ha litet mera på fötterna?
Gratulerar vår nya "guldgosse" bernad_law du är numera mycket rik. Om tror på Bellingcat och hans (folie) medarbetare så kontakta den som har utlyst en belöning på över 30 miljoner dollar till den/dem som kan leda i bevis vem som "sköt" ner MH17. Grattis återigen vår "guldgosse", vi avundas dig!

Mysterious $30m reward offered for MH17 evidence
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/30m-reward-offered-to-catch-the-killers-of-298-people-on-flight-mh17-9739627.html

Eller är det bara snack som vanligt, undersökningen med bevis är bara skit, eller?
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2015-05-16 kl. 11:43.
2015-05-16, 11:46
  #9198
Medlem
Ulvhamns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Gratulerar vår nya "guldgosse" bernad_law du är numera mycket rik. Om tror på Bellingcat och hans (folie) medarbetare så kontakta den som har utlyst en belöning på över 30 miljoner dollar för den/dem som kan leda i bevis vem som "sköt" ner MH17. Grattis återigen vår "guldgosse", vi avundas dig!

Mysterious $30m reward offered for MH17 evidence
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/30m-reward-offered-to-catch-the-killers-of-298-people-on-flight-mh17-9739627.html

Eller är det bara snack som vanligt, undersökningen med bevis är bara skit, eller?

Det sammantagna läget är besvärande för ryss-sidan och det handlar inte om "konstruerade" bevis som du säket vet utan en otrolig mängd indicier som motsäger mer eller mindre allt som Kreml har sagt i ärendet.
2015-05-16, 13:55
  #9199
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Visar ju med all önskvärd tydlighet att du antingen inte har läst undersökningen, eller att du är inkapabel att förstå vad som står skrivet. Om du vill kritisera något framgent så kanske du skall ha litet mera på fötterna?

Här har du helt rätt. Jag har inte läst undersökningen. Varför? Jag har börjat undvika texter som så uppenbart finansieras av sionistintressen. Mitt inlägg var ämnat för att mer lättledda Flashbackare inte ska ta dig eller dina källor på allvar. Sluta genast upp med att posta länkar som vilseleder läsare. Bellingcat är på samma nivå som Globalresearch. OK?
2015-05-16, 14:07
  #9200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulvhamn
Det sammantagna läget är besvärande för ryss-sidan och det handlar inte om "konstruerade" bevis som du säket vet utan en otrolig mängd indicier som motsäger mer eller mindre allt som Kreml har sagt i ärendet.

1. Det var väl lite besvärande för pro-ryssarna, åtminstone månad 1. Ser man till läget på marken så medförde flygkraschen att den pro-ryska milisen lokalt på marken tappade momentum och blev tvungen att avsätta stora resurser på kraschen liksom att deras rörlighet i området begränsades pga. alla nytillförda ögon.

2. Det juridiska läget i sammanhanget är däremot inte besvärande för Ryssland alls. Ser man till de preliminära resultaten så kommer Ukraina mest sannolikt att dömas ansvarigt för nedskjutningen genom att de inte stängt sitt luftrum trots att sådant ingår i deras ansvar både enligt Annexen och reglerna för fredstida övningar med haubits, grk, grad, luftvärn och övriga i området varje dag använda system. Ifall jag inte minns fel så hade Ryssland stängt sitt luftrum i enlighet med Annexen under konflikten.

3. De bevis som Bernad_law hänvisar till säger inte att Ryssland eller pro-ryssarna sköt ned flygplanet, de påvisar bara genom indicier att Ryssland vid sina övningar vid (enligt Ryssland 50.000 soldater) gränsen hade åtminstone 3st BUK system på den Ryska sidan av den (icke juridiskt fastställda gränsen) enligt google:s kartor nationella gränsen.

4. Eftersom konspirationerna är så frekvent förekommande i ärendet så måste man nog säga att det finns massvis med hypoteser som inte är prövade utöver de mer kända konspirationshypoteserna tex.:
4a. Pro-ryskt stridsflygplan och Ukrainsk SA.
4b. Bomb på flygplanet.
4c. Slumpmässig träff av styrd eller ostyrd artillerigranat/raket.

5. Även om haveriutredningen skulle komma till slutsatsen att det var pro-ryskt SA som sköt ned flygplanet så kommer Ukraina att dömas ansvarigt för haveriet medan pro-ryssarna klarar sig så länge de hävdar att de trodde att flygplanet var ett stridsflygplan. Krigets lagar är formulerade som så och därför har Annexen formulerats som så att det åligger den ansvariga staten att stänga luftrummet när sådant där pågår eftersom de inte kan garantera att flygplanet inte skjuts ned.

6. Ett visst ansvar kommer även att läggas på flygbolaget då de knappast kan ha haft en uppdaterad flygplan sett till flygplanets rutt genom Ukraina. Flygbranschen har krävt att ICAO uppdaterar reglerna så att systemet blir "failsafe" - vilket förstås är en generell kritik mot staten Ukrainas agerande avseende följandet av Annexen - de nya reglerna måste alltså innebära ett vidare ansvar än 1 stats ansvar då denna stat av olika skäl kan ha intressen av att hålla ett luftrum öppet trots reglerna, detta oavsett om reglerna är av kosmetisk karaktär (vi har inte problem med inbördeskrig, terrorister eller krig) eller av ekonomisk karaktär eller annan orsak.
2015-05-16, 14:11
  #9201
Medlem
Ulvhamns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VadSkaDuBli
Här har du helt rätt. Jag har inte läst undersökningen. Varför? Jag har börjat undvika texter som så uppenbart finansieras av sionistintressen. Mitt inlägg var ämnat för att mer lättledda Flashbackare inte ska ta dig eller dina källor på allvar. Sluta genast upp med att posta länkar som vilseleder läsare. Bellingcat är på samma nivå som Globalresearch. OK?
Jag har inget att säga om Globalresearch men Bellingcat är en helt öppen källa som redovisar sina metoder på ett mycket korrekt sätt. En av de få källor som är trovärdig och hittills lyckas hålla sig borta från att bli utnyttjad av både öst och väst. Skulle vilja gå så långt som att säga att Bellingcat är ett embryo till framtida krigsjournalistik.
2015-05-16, 17:15
  #9202
Medlem
Titta på bilden och jämför med hur Ryssland agerar. Visst tillhör Ukraina den västliga demokratiska sfären, inte tu tal om annat.
http://www.kyivpost.com/content/ukraine/kyiv-opens-day-of-europe-388737.html
2015-05-16, 17:35
  #9203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Titta på bilden och jämför med hur Ryssland agerar. Visst tillhör Ukraina den västliga demokratiska sfären, inte tu tal om annat.
http://www.kyivpost.com/content/ukraine/kyiv-opens-day-of-europe-388737.html

1. Varför då, för att Poroshenko ställer upp på foto med snygga brudar och EU-flaggor? , skämt och sido, jag har en nyhet till dig, både Ukraina, Ryssland, Vitryssland m.fl. tillhör "den västliga demokratiska sfären".
2015-05-16, 18:44
  #9204
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
2. Det juridiska läget i sammanhanget är däremot inte besvärande för Ryssland alls. Ser man till de preliminära resultaten så kommer Ukraina mest sannolikt att dömas ansvarigt för nedskjutningen genom att de inte stängt sitt luftrum trots att sådant ingår i deras ansvar både enligt Annexen och reglerna för fredstida övningar med haubits, grk, grad, luftvärn och övriga i området varje dag använda system. Ifall jag inte minns fel så hade Ryssland stängt sitt luftrum i enlighet med Annexen under konflikten.

Ukraina hade varnat för att ryssarna tagit in höghöjdsluftvärn, men varken tyskarna eller holländarna tog hänsyn till varningarna. Det har varit stora nyheter i de båda länderna. Ansvaret ligger naturligtvis hos den som förser slöddret med avancerat luftvärn, och de som tryckte på avtryckarknappen. Ingen annan.

Nu till mer information om händelsen, det kommer mera hela tiden

Ett holländskt team journalister har varit i området och kollat runt, och detta är vad de kom fram till:
http://www.volkskrant.nl/buitenland/heeft-u-hier-een-buk-raket-gezien~a4024652/

Tyvärr ligger artikeln under paywall, men Bellingcat har översatt en hel del här:
https://www.facebook.com/bellingcat/posts/388738477981276

Mycket intressant information som kommer fram och som visar att de lokala innevånarna är rädda för att säga sanningen och att mycket av det man redan kommit fram till bekräftas.

Vidare kommer australiensiska 60 minutes visa en dokumentär nu på söndag:
http://www.9jumpin.com.au/show/60minutes/

Börjar bli riktigt svettigt för lögnarna i Kreml nu...

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in