Mannens rätt att inte bli pappa mot sin vilja

Fast nu är inte "verkligheten", varken den biologiska eller den socialt praktiska, speciellt rättvis.
Är kvinnor som betalar mest dyrt för barn i alla dessa olika varianter, fysiskt, oftast ansvarsmässigt samt eknomiskt. Är också kvinnor som våldtas och därmed tvingas till ofrivilliga risker hit och dit.
Så jo kvinnor ska absolut ha aborträtt, det vinner dessutom både män och barn på.

Risken en man tar då han har lite tjolahopp med främmande kvinna är att han riskerar betala underhållsstöd, inte jättekatstrof, inte samma katastrof som kvinnor skulle tvingas in i via att tvingas bära, föda och tan hand om barn de inte vill ha i 18 år. Eller för barn som tvingas leva i fattigdom pga oansvarig pappa.
Underhållsstöd samt aborträtt är bästa systemet som ger mest rättvisa.

Vi har redan kört detta in absurdum käre uv. Pallar du verkligen flaxa runt en runda till?

skitsöta ungar uven, du har dock kusiner..vars kottar slår det mesta.

http://petclub.md/wp-content/uploads/2012/10/nasha-nasha.jpg

Ja, man har ju hört talas om det mer än en gång, "Jag äter p-piller", vilka helt enkelt kastas i toan istället för att förtäras, usch för sliddjur som ljuger och luras, det är därför jag inte litar på dem!

Mm precis lika infantilt är det att inte ge männen samma möjlighet att kunna få göra en juridisk abort! men förstår vad du menar

Du verkar vara en mycket klok kvinna Sverige skulle må bra med mer kvinnor som dig

Du använder lite väl grova ord om kvinnor nu, men absolut håller med dig där också.

Ja, det är så många män som blir fäder mot sin vilja
Tur att jag inte är karl, å andra sidan, somsagt hade jag inte behållit barnet, en kvinna verkade helt förvånad över det, förstår att det är svårt att få in om man inte har alla hästar hemma

"Du verkar vara en mycket klok kvinna Sverige skulle må bra med mer kvinnor som dig"
Tack och bock, jag råkar väl bara ha lite common sense, det verkar onekligen ha trillat bort på en del

Well, jag är ju kvinna själv, och märker varje dag hur brudar egentligen är, jag tycker att de flesta är vidriga, jag umgås hellre med män

Folk ljuger inget konstigt med det, även om man önskar att den som står en närmast inte skulle ljuga om något sådant.

Problemet ligger i att kvinnor har laglig möjlighet att med hjälp av dessa lögner tvinga män till faderskap, likväl kan de förneka män faderskap om de så önskar.

Män är synnerligen rättslösa i detta.

Men om han bryr sig om sitt barnbarn så gynnas han inte av ett system som antingen gör att hans barnbarn blir utan pengar eller att han själv tvingas betala för det. Det är i högsta grad relevant, liksom att mammans nya pojkvän kommer att missgynnas av att han tvingas betala för en annan mans barn - förutom att han betalar för sina egna.

Men du har alltså inget emot att dessa män missgynnas genom att de får betala för andra mäns barn? De enda män som ska gynnas är de som inte vill betala för sina egna?

Jämställdhet. Jag tror ni missar det. Enligt dig är alltså en ensamstående kvinna mindervärdig jämfört med ett par som inte kan få barn och därav slipper pröjsa allt ur egen ficka? Utan partner är kvinnan...

Nej jag definerar vår tids egocentriska föreställningar av ansvarslöshet, som själviskhet. Om karlns beteende och resonemang är likt ett barns, blir det två barn, inte ett att vara förälder till. Dessutom ligger det i tiden att män inte vill framstå som sådana att lägga ner mer tid för eventuell familjebildning med. Jag fyller 33, jag har inte tid för att tramsa runt som någon snorunge med någon velig karl som vill veta vart gräset är grönast. (och jag har iaf en som ibland insinuerar familjebildning men där är jag mindre intresserad, hos mig finns o har aldrig funnits tvång även om några sagt att just jag är den de kan tänka sig som moder till deras barn. Du utgår ifrån att män inte vill ha barn, du har fel.)

Ja det är ju en feministisk grej att kvinnans liv inte ska sättas i mäns händer att råda över. Fri abort har vi fått för att inte tvingas leva med män som gjort oss gravida, detsamma gäller fattiga kvinnor. Även om en man gör henne gravid behöver hon inte tvingas leva som mannens livegen fram till sin död som sexmaskin eller avelskossa. Det är därav skammen över oönskad graviditet har lyfts bort från kvinnors axlar. Vi får leva själva utan att män styr våra liv och utan kontroll över kvinnokroppen annat än med kvinnans samtycke. Nu när även ensamstående kommer få rätten till insemination har mannens sista makt försvunnit. Att få rätt att kräva abort kommer aldrig ske, att män skiter i ansvaret över barn sker redan.

Valet ligger nu på mannen som har all rätt att sterilisera sig om han inte önskar barn och inte förstår preventivmedlets funktion. Och jag anser att män ska kräva p-piller åt män om de nu vägrar kondom. Kvinnans kropp är kvinnans (även om barn till kvinnor som vanvårdar, misshandlar o.d givetvis oftare bör bli av med vårdnaden än vad som sker) Mannens kropp är mannens. Och barn äger ingen även om det biologiska ofta kan göra det lämpligare att modern ansvarar för barnets första levnadstid om fadern inte sammanbor med modern.

Nej. Det finns inget tvång alls inblandat.

Morfar vill inte att hans dotter ska ha ihop det med en tvivelaktig typ. Då lagstiftar vi om det. Inte? Varför är hans vilja irrelevant?

Så om du aldrig har lurat någon karl och inte heller har för avsikt att göra det. Vad är ditt problem? Att klaga på ett bedrägeri som varar livet ut, kallar du att gnälla! Snacka om brist på empati. Du verkar helt vidrig som människa.
Du kan kallt räkna med att alla ofrivilliga pappor har råkar ut för bedrägeri. De få fall som faktiskt inte beror på kvinnans egoism och där det verkligen handlar om att preventiv-medlet inte fungerade löses alltid av abort. Enda undantaget torde vara en del religiösa fanatiker, men de är på utdöende tack och lov.

Det viktiga är att ett barn har båda föräldrarna. De flesta män blir redo för familj med tiden. Bara till att välja någon av dem och vid rätt mognad. Så väldigt svårt är det inte.

Som Du vet, så förespråkar jag abort vid våldtäkt, så det tricket funkar inte på mig. Men om kvinnor betalar dyrast, så måste de också inse att de har störst ansvar för att skydda sig. De har också störst möjligheter. Under det att män i huvudsak har avhållsamhet och kondom till sitt förfogande, så har kvinnor en uppsjö preventivmetoder att välja mellan och på lämpligt sätt kombinera.


I första stycket anförde Du att abort var något som "alla" "vann" på, men i detta framhåller Du att abort leder till rättvisa. Oavsett om man väljer nytto- eller rättviseperspektivet - och Du tycks inte vilja välja utan försöka använda båda - så glömmer Du på ett bekvämt sätt en faktor i ekvationen; det ofödda barnet varken vinner eller omfattas av någon rättvisa. Istället förlorar barnet livet utan att ha gjort något för att förtjäna detta och det är varken nyttigt eller rättvist. Så, den ende som inte har något fritt val, är den som förlorar mest. Inte så tjusigt om man vill anlägga moraliska dimensioner på problemet.


Självklart! Vi ugglor är ihärdiga och kampvilliga Quo Fas et Gloria Ducunt.


Jättesöta! Vi ugglor får söta barn. men vi slits med åren: http://farm2.static.flickr.com/1036/1013053738_048bab0304.jpg

Vår tid ja. Problem med tidsandan. Dagens system är som sagt en otidsenlig kvarleva.

Om du inte vill tramsa runt som en snorunge så gör inte det.

Om det är det enda alternativet så byter du antingen umgänge eller så förlikat du dig med vad livet har att erbjuda dig.

Faktum är att den du finner intressant i denna debatt är just oLf. Och det låter på dig som om den typen är det enda som gäller i ditt privatliv också.

Men det är ditt val.

Du kan inte svara på frågan om varför det är irrelevant om morfar och mammans nya pojkvän inte vill försörja barnet men relevant om pappan inte vill det alltså.

Du bara tycker att morfar eller mammans pojkvän ska göra det ändå oavsett om de vill eller inte.