2015-05-11, 23:03
  #9121
Medlem
Ukrainarna söker sina rötter. Historien skrivs om.

Doctor of Political Science Valery Bebik argues in particular that the Ukrainian civilization shaped European civilization in the 6-8 millennium BC

According to his theory, on the territory of ancient Ukraine there were four ancient civilizations that gave rise, in turn, a civilization of Sumer, Troy, Egypt, Greece and Rome.

http://www.ukraina.ru/news/20150507/1012994637.html

https://translate.google.se/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=sv&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.ukraina.ru%2Fnews%2F20150507% 2F1012994637.html&edit-text=&act=url

--

Engelsk text. Kort video.

https://www.youtube.com/watch?v=D_jT-1f4ygg
2015-05-11, 23:16
  #9122
Medlem
Kan Ryssland kan annektera Krim med motiveringen att befolkningen och området är ryskt så kan väl Tyskland göra samma sak med Kaliningrad?

Koenigsberg är en historisk tysk stad i före detta Ostpreussen som ockuperades av Ryssland efter andra världskriget.

Några ryska frihetskämpar gjorde just detta genom att hänga en tysk flagga (som terroristerna i Donbass brukade göra) på den ryska säkerhetstjänstens hus.

Den ryska åklagaren yrkar på sju år i fängelse.

Är det så Ryssland behandlar frihetskämpar? Har inte dom också rätt att utropa folkrepubliker?

Citat:
With fresh memories of large-scale protests that swept Kaliningrad in 2009 and 2010, starting with anger over taxes and broadening to wider economic and political demands, the local authorities are suppressing dissent. Three anti-Putin activists have remained in jail for 14 months for hanging a German flag on the local directorate of the FSB, Russia’s security service and the main successor to the Soviet KGB, in March of last year. Their lawyer, Maria Bontsler, said it was their answer to pro-Russian rebels hoisting Russian flags on government buildings in Ukraine.

“They wanted to say that if Russia can claim Crimea, then Germany can just as well claim back Eastern Prussia,” she said. Charged with hooliganism and insulting war veterans, the three face up to seven years in prison. Their trial will resume soon after the Victory Day celebrations.

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-11/putin-s-tanks-draw-cheers-in-russian-city-jammed-between-nato-nations
__________________
Senast redigerad av Pobedarov 2015-05-11 kl. 23:19.
2015-05-12, 08:13
  #9123
Medlem
Nu ska enligt uppgifter en folkomröstning genomföras inom kort i DNR och LNR om att ansluta sig till den Ryska Federationen. Detta är dock bara ett rykte än så länge men valurnor uppges redan ha anlänt till vissa orter.

Hur var det nu de nyttiga idioterna sa? DNR och LNR skulle väl aldrig ansluta sig till Ryssland eftersom man slogs för sin självständighet?

Är detta isbrytaren som Putin väntat på?

http://zn.ua/UKRAINE/v-torez-privezli-byulleteni-dlya-referenduma-o-prisoedinenii-k-rossii-shtab-175671_.html
2015-05-12, 08:24
  #9124
Medlem
OttorWaefres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Det finns inga ryska soldater i ukraina

Dra den om Rödluvan också, din pajas till rysslösk.

Två viktiga utvecklingar från igår kväll och i morse:

1) Uppgifter har kommit om att det planeras en "folkomröstning" i det ryskockuperade Donbass, sannolikt avseende anslutning till Ryssland, dvs. precis vad som ägde rum på Krim:

Citat:
#Russia prepares the annexation of #Donbas
"Referendum" sheets arrived in Torez yesterday

https://twitter.com/JulianRoepcke/status/598000571048669184

Efteråt kommer Putte givetvis att erkänna att det var ryska soldater och legoknektar som stod för "det folkliga upproret" från starten, och Tvärskoj & co får stå där som mongolåjder med byxorna neddragna av sin egen husse, once again.

En annektering av Donbas har förstås en negativ hake för Kreml, som en av kommentarerna till ovan citerade tweet påpekar:

Citat:
Also if Donbas is officially Russian any further aggression would be all but impossible to spin by Russia

2) En ny kraftig explosion i Odessa i natt, med andra ord fortgår den ryska terrorverksamheten mot staden, sannolikt som förberedelse/destabilisering inför en kommande invasion:

https://twitter.com/loogunda/status/597903573712777217

Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Är det så Ryssland behandlar frihetskämpar? Har inte dom också rätt att utropa folkrepubliker?

Givetvis. Hyckleri är en av de traditionella moraliska grundpelarna för "Russkij Mir"

Edit: Ser nu att det skett 2 explosioner i Odessa nu i natt med cirka 35-40 min emellan.

https://twitter.com/loogunda/status/597905823667486720
https://twitter.com/loogunda/status/597907234803294209
https://twitter.com/loogunda/status/597909326272045057
__________________
Senast redigerad av OttorWaefre 2015-05-12 kl. 08:49.
2015-05-12, 09:02
  #9125
Medlem
Ryssland har ju noll nytta av låtsasrepublikerna. En massiv kostnad, garanterat nya sanktioner och ännu större förluster av den osäkerhet som ett sådant vansinnesbeslut skulle skapa.

Jag tror snarare att det är separatisterna själva som kan försöka "folkomrösta" för att tvinga sig in i Ryssland. Men de lär få kalla handen och ett bestämt niet!
2015-05-12, 09:18
  #9126
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov


Några ryska frihetskämpar gjorde just detta genom att hänga en tysk flagga (som terroristerna i Donbass brukade göra) på den ryska säkerhetstjänstens hus.

Den ryska åklagaren yrkar på sju år i fängelse.
Nej, nej... Ryssland stöder bara "frihetskämpar" om de är ryssar som vill att rysk fascism sprids utanför Ryssland.

Förra sommaren demonstrerade en grupp aktivister i StP med krav om folkomröstning för att utropa självständighet i syftet att bevisa att Ryssland inte accepterar rörelser i Ryssland som de friskt stödjer utanför Ryssland.
2015-05-12, 10:15
  #9127
Medlem
http://www.unian.info/politics/1076725-nemtsov-report-at-least-220-russian-soldiers-killed-in-fighting-in-ukraine.html


Rysk tv har läckt delar av rapporten. Engelsk översättning finns ovan.
2015-05-12, 11:55
  #9128
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
De riktigt allvarliga problemen mellan Sverige och Novgorod började efter Alexander. De var religiösa och startades av kung Magnus Eriksson efter katolska påtryckningar. Kungen ville inte, men känd sig tvingad. Enligt legenden, så konverterade han på dödsbädden till den ryska ortodoxa kyrkan.

http://sv.metapedia.org/wiki/Magnus_Eriksson

Man kan förstås också se det som att makten förskjuts alltmer från svensk allierade Kyiv/Novgorod och konsolideras till ett imperiellt Moskva (fientligt mot Sverige). Alexander Nevskij gjorde som nämnt tidigare svekfulla allianser med mongolerna vilket förstörde Kyiv och försvagade Kyiv Rus. Ivan den förskräcklige http://en.wikipedia.org/wiki/Ivan_the_Terrible utropade sig från Moskva både till tsar(kejsare över Kyiv Rus, Öst-Rom, likvärdig Tatar Khan) 1547, gjorde massaker på Novgorod och markerade samtidigt österut mot mongolerna (Gyllene Horden) genom att inta Kazan, Astrakhan.

Den sk. schismen mellan katolska och ortodoxa kyrkan uppstod 1054 och medan södra Sverige och Danmark kristnades långt tidigare söderifrån på 800-talet, så var det nog fortfarande en öppen fråga i Stockholm fortfarande på 1200-talet då Magnus hade släkt och intressen österut. Har dock svårt ändå att se hur detta skulle medföra större konflikter österut, det fick mest inrikespolitiska följder. Under några århundraden framöver är främst svenska konflikter, krig och intriger direkt eller indirekt kopplade till tyska hansan.

Makten förflyttas alltmer till Moskva och konsolideras där fram tills Smutnoe Vremya (Orons tid http://en.wikipedia.org/wiki/Time_of_Troubles), då slutligen 1613 Romanov-ätten tar över.
Då Rurikätten dog ut, gjorde Sverige så sent som 1609-1610 försök att stödja egen kandidat till rysk tsar.
http://sv.wikipedia.org/wiki/De_la_Gardieska_f%C3%A4ltt%C3%A5get
http://sv.wikipedia.org/wiki/Jakob_De_la_Gardie
Få känner till att svenskarna intog Moskva 1610, inte under alltför stor fientlighet, med stöd från Novgorod. http://sv.wikipedia.org/wiki/Karl_Filip Svenskarna/Novgorod hade sin kandidat till tsar men denna var bara nio år gammal... Även polacker var i rivalitet och hade sitt intresse av sin kandidat och vann kort (Gustav Vasas släktingar styrde Polen i hundra år). Men slutligen lyckades istället moskoviterna Romanovs komma till makten 1613.

Under hela 1600-talet är Sverige inblandat i stora krig, bla 30-åriga kriget i Tyskland. Då hade Romanovs ca 100 år på sig i fredstid att konsolidera sin makt för att slutligen avgöra i Poltava 1709 mot Karl XII (ett mindre krig dock i jämförelse med Sveriges krig mot Danmark och Tyskland/Sachsen-Polen precis innan). Innan dess har Sverige inte varit i någon större konflikt mot Ryssland, eftersom Kyiv Rus och tidiga Ryssland var västvänligt och mer europeiskt.

- Romanovs och Moskvas imperiebyggande, samma krafter då som nu!
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2015-05-12 kl. 12:47.
2015-05-12, 12:50
  #9129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Finska Iltalehti verkar vara först med ett sammandrag.

-150 bekräftat dödade ryska soldater i Ilovaisk, 70 i Debaltseve.
-Soldaterna tvingas att lämna armén för att de sen ska kunna skickas som frivilliga.
-De har lovats ersättning som de aldrig sett röken av
-Anhöriga till dödade hotas regelbundet och har gett upp kraven på ersättning efter mordet på Nemtsov
-Kriget har hittills kostat 928 miljoner € + 1,4 miljarder för att bistå Luhansk och Donetsk flyktingar
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2015051219675318_ul.shtml

Sen kan man lägga till de 299 döda ryska specialtrupperna från den 106:e luftburna divisonen som dödades vid Donetsk flygplats 2:a december 2014.

http://cornucopia.cornubot.se/2014/12/massiva-ryska-forluster-200-ryska.html

Dessutom har Ukraina bombat flera ryska konvojer och ryska truppläger under vintern och våren. Lägg därtill att nästan en hel rysk brigad sprängde sig själv i luften utanför Rostov för två veckor sedan.

De ryska förlusterna ligger nog omkring 2.000 döda soldater och hundratals stridsvagnar.

Det börjar snart bli svårt för Putin att förneka att ett krig pågår även på hemmaplan.
2015-05-12, 14:01
  #9130
Medlem
Grishnacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Novgorod/Kyiv/dåtidens svenska vikingar var allierade och hade inte fientligt anspråk på varandra för de var släkt (den första svenska kungen Olof Skötkonungs dotter prinsessan Ingegerd gifte sig med Ruriksläktens Jaroslav den Vise av Novgorod, senare Kyiv på 1000-talet). Deras fyra barn är lika kända då de alla blev del av olika Europeiska konungahus. Hela familjen är avbildad i Sofiakyrkan i Kyiv målat på 1000-talet. Ingegerd tog ortodoxt namn Irina och är ryskt helgon med namnet Anna. Ruriksläkten som var allierade och vän med svenskar styrde Kyiv Rus/Ryssland 800-1610 med slutet i "Smutnoe Vremya/Orons tid".
http://sv.wikipedia.org/wiki/Ingegerd_Olofsdotter


Rurikhistorien är ju helt baserad på Nestorskrönikan och har i bästa fall tveksamma fakta, ingen vet varifrån "Rurik" kom eller om han ens faktiskt har funnits - krönikan skrevs ju ändå minst 200 år efter hans egen tid. Om han dessutom skulle ha varit "svensk" (termen i sig är vid tidpunkten fullständigt absurd att använda dessutom) om vi med det menar att han skulle stamma från Svealand är ännu mer osäkert. Han skall ha varit "Rus" som av många men inte alla antas menas nordmän som reste i österled. Det kan lika gärna ha varit en "dansk" eller "norsk" eller kanske en infödd det handlade om.
2015-05-12, 14:04
  #9131
Medlem
OttorWaefres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Sen kan man lägga till de 299 döda ryska specialtrupperna från den 106:e luftburna divisonen som dödades vid Donetsk flygplats 2:a december 2014.

http://cornucopia.cornubot.se/2014/12/massiva-ryska-forluster-200-ryska.html

Dessutom har Ukraina bombat flera ryska konvojer och ryska truppläger under vintern och våren. Lägg därtill att nästan en hel rysk brigad sprängde sig själv i luften utanför Rostov för två veckor sedan.

De ryska förlusterna ligger nog omkring 2.000 döda soldater och hundratals stridsvagnar.

Det börjar snart bli svårt för Putin att förneka att ett krig pågår även på hemmaplan.

Vi kan dock känna oss säkra på att bortförklaringarna kommer att fortsätta till det bittra slutet. Jag kan redan se det hela framför mig:

"Tavaritj Putin: Kära slavar, slavinnor och snagas! Det gläder mig stort att kunna tillkännage att den ryska armén är världsledande i olyckor med lemlästande och/eller dödlig utgång, långt före ukrofascisterna och det imperialistisk-fascistiska USA! Och tro mig, även i det otänkbara fantasiscenariet att vi befann oss i strid med säg, det baconimperialistiska Kanada, så skulle vi hinna skjuta oss själva innan fienden hann före! Leve Rodina och Stalin!

Den församlade pöbeln: Ja! Leve lillefar! Mot Berlin! Först Krim, sedan Skagen och Smög! Billigare vodka!"

Har det kommit några närmare uppgifter eller uppskattningar angående brigaden som lyckades spränga sig själv i luften?
2015-05-12, 14:43
  #9132
Medlem
raxmouses avatar
Nyhetsrapporteringen från Ukraina har på mainstream-nivå i väst haft dom lägsta nivåerna på flera år. Troligtvis är det efter 70 år av världskrigen som Rysslands historiska roll skuggat propagandan att göra något, genomskådat om inte annat hur motsägelsefulla dessa krigskåta minoriteter inom opinionen valt att agera. Vi kan nog förvänta oss en upptrappning på det nu när detta passerat.


Ett dussintal barn från krigshärjade områden beskriver situationen.
https://www.youtube.com/watch?v=oQXUcPmH9Uc

Speciellt en liten tös som verkligen pratar klarspråk https://youtu.be/oQXUcPmH9Uc?t=436
__________________
Senast redigerad av raxmouse 2015-05-12 kl. 14:46.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in