2015-05-11, 09:16
  #9109
Medlem
Aftonblaskan har pratat med soldatmödrarna i Ryssland.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/kerstinweigl/article20771411.ab

Citat:
Andra mammor berättar för henne hur deras söner mot tystnadslöfte fråntas id-handlingar och skickas utklädda till Ukraina. Där de såras och dödas. Ingen vet hur många. En annan organisation för mänskliga rättigheter, Memorial, har lämnat Putin personligen en lista på hundra namn med en begäran att dödsfallen undersökts.
Det Soldatmödrarna gör är att dokumentera tillräckligt många dödscertifikat på soldater att visa duman. För att bevisa att de inte dog i en olycka utan skickats ut i krig i strid mot rysk lag och Genevekonventionen.
– Pappren soldaterna skrivit under håller inte i domstol. Soldater kan inte på sin fritid strida i ett annat land utan tillstånd.

Citat:
På ännu ett sätt är Ukrainakriget annorlunda, berättar hon. Ryska familjer reagerar inte lika kraftigt. Färre ringer. Vanligen anonymt om en son som ska skickas till Ukraina
– Jag svarar: han kan vägra. Jag säger att familjerna ska åka och hämta hem sina barn. Ingen har gjort det. Jag begriper det inte. Har vi fått en generation av likgitiga ryssar? Lättlurade? Och i så fall varför? Det måste vi ta reda på.

Lättlurade är väl bara förnamnet, precis som de nyttiga idioterna i tråden.
2015-05-11, 09:49
  #9110
Medlem
Det finns ännu fler makabra historier om döda ryska soldater i Ukraina och hur deras familjer blir behandlade av ryska myndigheter. En sak är säker, ryska soldater dör som flugor och alla har tydligen dött i hemligstämplade ryska övningar i södra Ryssland.

En del stämmer säkert, för när de inte dör i Ukraina så spränger de ju sig själva i luften, vilket vi fick bevis på för någon vecka sedan.

http://uk.reuters.com/article/2015/05/10/uk-ukraine-crisis-family-idUKKBN0NV06V20150510

Citat:
In October, the Russian military delivered a headless corpse to relatives of Pavel Zhilin. Officials said Zhilin, a paratrooper from the 331st airborne regiment of the 98th division, had been killed during a training exercise in Russia.

The family was sceptical about the military's account. They first became suspicious last summer, when they saw on television paratroopers from Zhilin's company who had been captured by Ukrainians. Russian President Vladimir Putin suggested the soldiers lost their way and entered Ukraine by accident.

But when the family opened the coffin and saw burned and mutilated remains, they were incredulous, said the soldier's godmother. Zhilin's unit was based in Kostroma 300 km (190 miles) north-east of Moscow. She said the family didn't believe either the military's story, or that the corpse was the body of Zhilin.

"I was there," said godmother Elena Denisova. "It wasn't him. I'm 100 percent sure. It's not his body. Not his."

The corpse's feet were three shoe sizes too small, she said. Zhilin's parents declined to comment.

The military insisted that the headless body was the 22-year-old paratrooper, that he had died in Rostov province and that he had not been in Ukraine, family members said. They said the military death certificate says he was killed by an exploding shell in Rostov.

"That's not true," Denisova said.

Families of Russians killed in Ukraine are usually awarded compensation of up to 5 million roubles ($90,000), according to human rights workers. Most families desperately need the money. According to Denisova, Zhilin's family were asked by the military to fill in forms to claim compensation, but refused to do so.

"We tried to explain that if it wasn't our boy, who would you send us the money for?" said Denisova. "We aren't rich people. But we don't want to trade our child."

In November, the military buried the headless body in part of a graveyard in Kostroma reserved for war heroes. Denisova said the body was buried without the permission of relatives, who still reject the military's account.

The graveyard attendant, Lyudmila Kurochkina, said of the young soldiers laid to rest there: "Those boys were brought from Ukraine. Zhilin doesn't have a name (on his grave) because the military buried him, not his parents. His parents don't want to believe their child is there."

Alexei Besfamilny, the officer in charge of the burial, declined to say how the young man had died. "The subject is closed," he said. "It's classified."
2015-05-11, 10:51
  #9111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pobedarov
Aftonblaskan har pratat med soldatmödrarna i Ryssland.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/kerstinweigl/article20771411.ab





Lättlurade är väl bara förnamnet, precis som de nyttiga idioterna i tråden.
Kan det var så att ryssen i det hårdnande politiska klimatet i Ryssland blir som dom tre aporna, inte se..... Sovjettiden är ju inte långt borta och man återfaller den tidens agerande för att klara livhanken och det dagliga brödet. Dessa tuffa soldatmödrar har utan tvivel mer k-k än lille Putin har i byxorna.
2015-05-11, 13:32
  #9112
Medlem
Citat:
“We have sought more and more cooperation in recent years,” Merkel said of Russia and Germany, according to the WSJ. “The criminal and illegal annexation of Crimea and the warfare in eastern Ukraine has led to a serious setback for this cooperation.”

http://www.buzzfeed.com/davidmack/just-look-at-how-much-fun-angela-merkel-had-visiting-vladimi?utm_term=.lfqQxQJbP#.laP2jVGPO


Putin lyckades verkligen bra med Merkel....
2015-05-11, 15:58
  #9113
Medlem
En rysk konvoj på väg till Ukraina, fullastad med mat, har exploderat sägs det. Här är en film.

https://www.youtube.com/watch?&v=SsLNPNfzAAY

Det verkar vara lite väl kryddstark mat för min smak.
2015-05-11, 18:58
  #9114
Medlem
Ännu ett möte i Minsk har ägt rum. Lite mer hopp om fred.

Representatives of the Contact Group on the Ukraine crisis seeking to establish thematic working subgroups had "constructive" talks in Minsk, a senior official from the OSCE security watchdog said on Wednesday.

Swiss diplomat Heidi Tagliavini, the Organization for Security and Cooperation in Europe's envoy to the Trilateral Contact Group that includes senior representatives from Ukraine and Russia, said: "We believe our work was constructive. We have laid the foundation for resolving issues to start the peace process."

It’s an important event, and the main thing is that it occurred on the basis of direct dialogue. What was said today gives all grounds to continue peace settlement," Kulmukhametov said.

"A full-fledged peace is getting nearer," Pushilin said.

http://en.voicesevas.ru/news/4988-participants-say-talks-on-ukraine-settlement-were-constructive.html
2015-05-11, 19:15
  #9115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Det var ni som tyckte Ukraina skulle delas. Då påpekar jag att man kan lika bra dela Ryssland istället.

Novgorod/Kyiv/dåtidens svenska vikingar var allierade och hade inte fientligt anspråk på varandra för de var släkt (den första svenska kungen Olof Skötkonungs dotter prinsessan Ingegerd gifte sig med Ruriksläktens Jaroslav den Vise av Novgorod, senare Kyiv på 1000-talet). Deras fyra barn är lika kända då de alla blev del av olika Europeiska konungahus. Hela familjen är avbildad i Sofiakyrkan i Kyiv målat på 1000-talet. Ingegerd tog ortodoxt namn Irina och är ryskt helgon med namnet Anna. Ruriksläkten som var allierade och vän med svenskar styrde Kyiv Rus/Ryssland 800-1610 med slutet i "Smutnoe Vremya/Orons tid".
http://sv.wikipedia.org/wiki/Ingegerd_Olofsdotter

I rysk patriotisk myt finns påhittat tex fientlighet mot svenskar under Alexander Nevskij eftersom Peter den Store senare behövde etablera Romanovs makt, men bara 2 km från Novgorod fanns Rurikovo Gorodshe som var svensk besättning, alltså en slags gränsstad. http://en.wikipedia.org/wiki/Rurikovo_Gorodische

Hade Ivan den förskräcklige gjort anspråk på Sverige måste det berott på tillfällig lucka av regent i Sverige. De var ju alla släkt på ett eller annat sätt. Även de mot Sverige fientliga Romanovs var släkt med svenska kungasläkten fram tills 1800. Du blir förvånad men Karl XII som slogs mot Peter den Store i Poltava - Karl XII tyske brorson var gift med Peter den Stores dotter, och blev senare Peter II. Romanovs (Holstein-Gottorp-Oldenburg) förövrigt var en släkt med tyska som första modersmål.Därför finns den "ryska"/byzantiska/Romanovska dubbelörnen - som ofta används som rysk imperiesymbol - även som vapensköld i tyska Hamburgområdet... Ja jag vet, det saboterar fler rysk patrotiska myter....

Nej, jag har inte sagt att Ukraina ska delas, polsk TV presenterade kartan. Alla får själva bedöma sådant och det gör jag också. Processen kan vara svår, det ser vi ju i broderkriget. Jag vill se läkta sår och ett enat federalt Ukraina, om möjligt.

Visst minns jag Ingegerd/Anna och att norska kungar sökte skydd i Kiev. Jag minns också Vladimir, som många europeiska kungahus räknar anor ifrån.

Alexander Nevskij och Birger Jarl kunde nog tala med varandra. Det sägs att de kom överens om att sätta gränsen vid Neva ganska fredligt.

Gustaf var troligen inte släkt med Ivan. Gustaf kom från Småland och Ivan påpekade försmädligt att Gustaf var provinsiell och ingen riktig makthavare.
2015-05-11, 20:01
  #9116
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Visst minns jag Ingegerd/Anna och att norska kungar sökte skydd i Kiev. Jag minns också Vladimir, som många europeiska kungahus räknar anor ifrån.

Alexander Nevskij och Birger Jarl kunde nog tala med varandra. Det sägs att de kom överens om att sätta gränsen vid Neva ganska fredligt.

Gustaf var troligen inte släkt med Ivan. Gustaf kom från Småland och Ivan påpekade försmädligt att Gustaf var provinsiell och ingen riktig makthavare.
"Visst minns jag Ingegerd/Anna och att norska kungar sökte skydd i Kiev. Jag minns också Vladimir, som många europeiska kungahus räknar anor ifrån."

-Jag visste du var gammal, men minns du dem är du tusen år gammal...

Alexander Nevskij och Birger Jarl kunde nog tala med varandra. Det sägs att de kom överens om att sätta gränsen vid Neva ganska fredligt.

- Birger Jarl hade inget otalt med Novgorod. Alexander Nevskij hindrade däremot svenskarna från att gå i strid mot mongolerna som under denna tid terroriserade Kyiv Rus. Alexander Nevskij som var österifrån, från Suzdal, gifte sig med Batu Khans dotter (Batu Khan var Djingis Khans barnbarn). Pga denna allians så tilläts mongolerna närapå förstöra Kyiv 1240 (samma krafter då som nu!). Ur Novgorod/Kyiv perspektiv är Alexander Nevskij tidernas största förrädare och var bortglömd i århundraden, tills Peter den Store behövde göra propaganda mot svenskar igen. Sedan dess påstås han vara Rysslands största patriot genom tiderna, hans reliker flyttades till nybyggda St Petersburg.. På samma plats fanns i århundraden innan en svensk stad, Nyen http://sv.wikipedia.org/wiki/Nyen , som St Petersburg byggdes ovanpå. Ryssar hade ingen lokalkännedom, då staden byggdes i träskmark, varför St Petersburg upplevt otaliga översvämningar. Inte förrän under Stalin deporterades återstående finländare som bodde runt om i dåvarande Leningrad oblast. Detta område gavs en gång i tiden i giftermålspresent till prinsessan Ingegerd -och -kan ryssar göra anspråk på Krim och Donbass så kan Sverige/Finland också göra anspråk på hela St Peterburg området fram till Ladoga.

"Gustaf var troligen inte släkt med Ivan. Gustaf kom från Småland och Ivan påpekade försmädligt att Gustaf var provinsiell och ingen riktig makthavare."

- Där har du rätt, Ivan var av Rurikätt, medan Gustav Vasaätten (viss tysk-baltisk koppling, hade släktingar som var kungar i Polen). Han var en upprorsmakare som drev svensk linje och gjorde uppror mot dåvarande Polsk-Tysk-Danska kungaätten som styrde den Skandinaviska unionen (Tre kronor) som funnits innan Gustav Vasa. Ivan såg sin chans till ytterligare uppdelning.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2015-05-11 kl. 20:32.
2015-05-11, 20:07
  #9117
Medlem
KarlXllls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Ännu ett möte i Minsk har ägt rum. Lite mer hopp om fred.
Vad får dig att tro att Putins bestraffningsprojekt skulle kunna avslutas snart? Vill han avsluta det i morgon ger han order till sitt befäl att genast inställa all beskjutning. Eftersom det är hans befäl som har sista ordet och det är han som förser med vapen o ammunition m.m m.m så handlar det om vilja, inte förmåga.
Det är uppenbart så att han inte vill att Ukraina ska få ägna sig åt sitt reformarbete i fred, det ska saboteras o försenas så långt det går utan att framkalla nya sanktioner eller vapenleveranser till UA. Den balansakten går bra tack vare EU ledarnas mesighet.
Vladimirs game plan - obs f.n. - är "no peace, no (big) war". Ryssland har inget intresse av totalt eld- upphör, till skillnad från Ukraina.
Men fortsätt hoppas du...
2015-05-11, 20:54
  #9118
Medlem
tverskoys avatar
Det finns inga ryska soldater i ukraina
2015-05-11, 21:04
  #9119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
"Visst minns jag Ingegerd/Anna och att norska kungar sökte skydd i Kiev. Jag minns också Vladimir, som många europeiska kungahus räknar anor ifrån."

-Jag visste du var gammal, men minns du dem är du tusen år gammal...

Alexander Nevskij och Birger Jarl kunde nog tala med varandra. Det sägs att de kom överens om att sätta gränsen vid Neva ganska fredligt.

- Birger Jarl hade inget otalt med Novgorod. Alexander Nevskij hindrade däremot svenskarna från att gå i strid mot mongolerna som under denna tid terroriserade Kyiv Rus. Alexander Nevskij som var österifrån, från Suzdal, gifte sig med Batu Khans dotter (Batu Khan var Djingis Khans barnbarn). Pga denna allians så tilläts mongolerna närapå förstöra Kyiv 1240 (samma krafter då som nu!). Ur Novgorod/Kyiv perspektiv är Alexander Nevskij tidernas största förrädare och var bortglömd i århundraden, tills Peter den Store behövde göra propaganda mot svenskar igen. Sedan dess påstås han vara Rysslands största patriot genom tiderna, hans reliker flyttades till nybyggda St Petersburg.. På samma plats fanns i århundraden innan en svensk stad, Nyen http://sv.wikipedia.org/wiki/Nyen , som St Petersburg byggdes ovanpå. Ryssar hade ingen lokalkännedom, då staden byggdes i träskmark, varför St Petersburg upplevt otaliga översvämningar. Inte förrän under Stalin deporterades återstående finländare som bodde runt om i dåvarande Leningrad oblast. Detta område gavs en gång i tiden i giftermålspresent till prinsessan Ingegerd -och -kan ryssar göra anspråk på Krim och Donbass så kan Sverige/Finland också göra anspråk på hela St Peterburg området fram till Ladoga.

"Gustaf var troligen inte släkt med Ivan. Gustaf kom från Småland och Ivan påpekade försmädligt att Gustaf var provinsiell och ingen riktig makthavare."

- Där har du rätt, Ivan var av Rurikätt, medan Gustav Vasaätten (viss tysk-baltisk koppling, hade släktingar som var kungar i Polen). Han var en upprorsmakare som drev svensk linje och gjorde uppror mot dåvarande Polsk-Tysk-Danska kungaätten som styrde den Skandinaviska unionen (Tre kronor) som funnits innan Gustav Vasa. Ivan såg sin chans till ytterligare uppdelning.

Det enda jag har emot ditt inlägg är att du avsiktligt väjer att missförstå när jag säger att jag minns.

Historien om Alexander Nevskij kan du bättre än vad jag gör. Jag känner hans namn och vet att han enligt legenden mötte Birger, men det är ungefär allt. Jag kan inte bedöma dina uppgifter, men jag lyssnar, som jag alltid gör när jag inte vet. Jag ville säga dig att Alexander och Birger inte alls var i storkonflikt och jag trodde att det också var din tanke, eftersom du skrev att historien var förfalskad. Hindrade Alexander ett svenskt angrepp mot mongolerna? Det vore intressant att få höra mer om den här saken. Inte många svenskar kan den tidens historia.

St. Petersburg hette en gång Nyskans, däri har du rätt, men landanspråk i vår tid är inte så lyckade.

De riktigt allvarliga problemen mellan Sverige och Novgorod började efter Alexander. De var religiösa och startades av kung Magnus Eriksson efter katolska påtryckningar. Kungen ville inte, men känd sig tvingad. Enligt legenden, så konverterade han på dödsbädden till den ryska ortodoxa kyrkan.

http://sv.metapedia.org/wiki/Magnus_Eriksson
2015-05-11, 22:52
  #9120
Medlem
KarlXllls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Det finns inga ryska soldater i ukraina
Det är ok om du hellre vill kalla dem terrorister, eftersom Ryssland inte officiellt velat förklara Ukraina krig.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in