2015-05-02, 12:06
  #2413
Medlem
Bearforceones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
John Kerry: USA och EU har olika syn på sanktionerna.

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/kerry-says-us-eu-have-different-views-over-russia-sanctions-387491.html

Enligt Kerry börjar de veka EU-politikerna (Mongerini, Steinmeyer m.fl.) att kritisera sanktionerna nu när läget inte är så "allvarligt" längre, trots dagliga rapporter om rysk krigföring och terrorförberedelser, t ex denna rapport: http://www.kyivpost.com/content/ukraine/sbu-militants-who-preparing-terrorist-attacks-and-provocations-in-mariupol-detained-387519.html

Det verkar tyvärr som att EU blir allt mer splittrat i sin syn på Ryssland. Storbritannien, Skandinavien, Baltikum, Polen och andra delar av Östeuropa vill ha hårda tag. Grekland, Cypern, Italien och Ungern vill avskaffa sanktionerna. Frankrike och Tyskland vill ha en "medelväg", de låtsas vara hårda men är det ändå inte. Inge lätt uppgift för Kerry att tampas med EU-politikerna, samtidigt som Obama vill vara försiktig och inte trampa EU-politikerna på tårna.

Mäktiga länder det där, förutom kanske Italien som i sig är en lustig mix mellan det effektiva, framgångsrika och rika Nordeuropa och det fattiga, korrupta, efterblivna Sydeuropa i ett. Samtidigt har både tyskarna och fransmännen ett gäng pacifistiska femtekolonnare i sina led. Tänker främst på Merkel och i princip hela hennes generation av tyska politiker. Skulle vilja påstå att de är så svaga, fega och konflikträdda att de borde avsättas med omedelbar p.g.a bristande mental styrka. Nästan så att man misstänker att de är följare den sjuka formen av katolsk späkning. Men sen är ju katoliker ett gäng vettvillingar också, med arvsynder och annat skit i bagaget. Deras franska diton är nästan av samma virke tyvärr. Ett gäng konflikträdda jasägare som tror att det blir världskrig om man inte följer minsta motståndets lag.

Har faktiskt väldigt svårt att förstå varför Tyska politiker fortsätter att ta ansvar för tidigare generationers misstag. Får tyskarna lite ryggrad, kastar ut dessa syltryggar från beslutsfattande positioner och sträcker på ryggen igen, lär hela Europa må gott av det i slutändan, ja även de yngre ryska generationerna som nu återigen får lida för sina ledares megalomani.

Tyvärr har både Tyskland och Frankrike enormt inflytande inom EU, vilket kan påverka sanktionerna i negativt riktning.

Grekland och deras satellitstat på Cypern har noll och inget inflytande över EU, tack och lov, då f.f.a. Cypern är nedlusat med Ryssar och ryska pengar och Grekland själva är så fattiga att man gör allt och lite till för att få fram Stålar, vilket ryssarna har lovat... Ungern sitter väl själva på hal is just nu, så de kan man avfärda med en gång.

Alla, verkligen alla, tjänar på att bryta loss blodigeln Putin hans anhängare av tjuvar & banditer från makten i Kreml! Det gäller bara att hålla fast vid den lagda kursen tills man nått målet. Fan, ibland undrar jag om det inte behövs ett gäng av något som liknar Maos kulturrevolutioner i Ryssland, som totalt rensar ur all skit som fastnat i systemet sedan Furstendömet Moskva började att expandera. För först när man verkligen demolerat all skit som sitter kvar sedan Tsarernas tid in till minsta molekyl, kan det ryska folket verkligen blomstra och dra nytta av den fantastiska grund som faktiskt finns inom landet.
Citera
2015-05-02, 16:14
  #2414
Medlem
ForumApaches avatar
Du har rätt, Bearforceone.

Inom EU finns för många syltryggar. Vi borde ha beväpnat ALLA som motarbetade Putler redan år 2000.
Citera
2015-05-03, 07:11
  #2415
Medlem
Bearforceones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Du har rätt, Bearforceone.

Inom EU finns för många syltryggar. Vi borde ha beväpnat ALLA som motarbetade Putler redan år 2000.

Precis, jag vill inte sväva ut allt för mycket i o.t här, men Merkel och hennes generation av 40, 50 och en del 60-talister, är direkt farliga! Deras pacifistiska, mjäkiga och konflikträdda hållning är genuint korkat i en tid då konflikter poppar upp som svampar i jorden, ekonomin är på dekis och den ryska björnen återigen rör på sig. Med dem vid rodret efter 1945, hade vi idag varit en del av det sovjetiska imperiet! Jag förstår delvis vad de försöker att åstadkomma, problemet är att det inte funkar när motparten inte spelar samma spel, på samma villkor eller ens är intresserad av att ens delta. Att då försöka komma med ängsliga diplomatiska lösningar, unfallenhet och blotta strupen är enligt mig ett fatalt misstag.

Se bara på Bosnienkriget och hur snabbt det löstes när väl Nato fick tummen ur och faktiskt började visa handlingskraft genom bombningar istället för år av diplomatiska försök till fred, sanktioner och ständigt misslyckade förhandlingar. Hade man gjort det direkt, hade tusentals liv sparats och folkmord, fördrivningar och Bosnien som nation hade inte suttit i samma värdelösa sits man gör idag.

Därför anser jag att Merkel och hennes generation av syltryggar till politiker, journalister, tyckare, pacifister och dårar är så farliga. De har visat vad de går för, vad deras hållning innebär i praktiken och de ska enbart hålla käften, avgå och lämna över styret till de generationer som måste leva med deras beslut. Ett annat problem med denna generation är att man försöker återskapa ett slags nyttr imperium, sovjet, romarriket, 3:e riket (eller kalla det vad fan man vill egentligen) i europeisk skrud genom EU. Men mycket av vad de gör p.g.a deras ängslan för ett nytt världskrig, skapar istället grogrunder för nya konflikter. Europa, dess befolkning och f.f.a de länder som gränsar till Ryssland har allt att vinna och inget att förlora på att ha en stenhård hållning mot Putins expansionistiska ambitioner.
Citera
2015-05-03, 11:41
  #2416
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bearforceone
Precis, jag vill inte sväva ut allt för mycket i o.t här, men Merkel och hennes generation av 40, 50 och en del 60-talister, är direkt farliga! Deras pacifistiska, mjäkiga och konflikträdda hållning är genuint korkat i en tid då konflikter poppar upp som svampar i jorden, ekonomin är på dekis och den ryska björnen återigen rör på sig. Med dem vid rodret efter 1945, hade vi idag varit en del av det sovjetiska imperiet! Jag förstår delvis vad de försöker att åstadkomma, problemet är att det inte funkar när motparten inte spelar samma spel, på samma villkor eller ens är intresserad av att ens delta. Att då försöka komma med ängsliga diplomatiska lösningar, unfallenhet och blotta strupen är enligt mig ett fatalt misstag.

Se bara på Bosnienkriget och hur snabbt det löstes när väl Nato fick tummen ur och faktiskt började visa handlingskraft genom bombningar istället för år av diplomatiska försök till fred, sanktioner och ständigt misslyckade förhandlingar. Hade man gjort det direkt, hade tusentals liv sparats och folkmord, fördrivningar och Bosnien som nation hade inte suttit i samma värdelösa sits man gör idag.

Därför anser jag att Merkel och hennes generation av syltryggar till politiker, journalister, tyckare, pacifister och dårar är så farliga. De har visat vad de går för, vad deras hållning innebär i praktiken och de ska enbart hålla käften, avgå och lämna över styret till de generationer som måste leva med deras beslut. Ett annat problem med denna generation är att man försöker återskapa ett slags nyttr imperium, sovjet, romarriket, 3:e riket (eller kalla det vad fan man vill egentligen) i europeisk skrud genom EU. Men mycket av vad de gör p.g.a deras ängslan för ett nytt världskrig, skapar istället grogrunder för nya konflikter. Europa, dess befolkning och f.f.a de länder som gränsar till Ryssland har allt att vinna och inget att förlora på att ha en stenhård hållning mot Putins expansionistiska ambitioner.
Helt korrekt igen.
När EU's gröna och vänsterpolitiker ger efter för Ryssland, så ser de ju att deras aggression är framgångsrik och då beter de sig ännu offensivare och mer aggressivt.
USA har ju länge signalerat att EU fan får ta och satsa på sin militär just gör att bemöta Rysk expansion.
Ryssen ser diskussion som svaghet, de diskuterar aldrig på samma plan eller om samma saker utan knyter alltid in andra ärenden, projekt och hot för att nå sina mål. T ex "vill du diskutera rening av avloppsvatten från StP? Ok, men vi kan inte göra det förrän ni gått med på att justera gränsen!"
Europa skulle aldrig pumpat in miljarder med Euro till Ryssland.
Redan Mannerheim konstaterade att de allierades hjälp till Sovjet skulle komma att användas mot dom.

Bomber och granater bara, de förstås endast hårdvara.
Citera
2015-05-04, 00:11
  #2417
Medlem
Tror ni att sanktionerna från EU lyfts under året?
Citera
2015-05-04, 09:33
  #2418
Medlem
KarlXllls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alexeliasson
Tror ni att sanktionerna från EU lyfts under året?
Man har sagt att de inte lyfts förrän Moskva respekterar Minsk avtalet. Det finns inga tecken på att Putin tänker göra det.
Återstår frågan om man ändå gör det med hänvisning till att inga större nya strider påbörjats. Flera EU länder kan väntas börja driva en sådan uppmjukningslinje senare i år.
Citera
2015-05-04, 09:44
  #2419
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glamoureus
Gazpromts har gjort enorma skuldavskrivningar, är nere på 10% skuld sedan förra veckan.
LKAB har större skuldsättning och jag förstår inte din parallell.

Ryska statsskulden skrevs ner kraftigt 2014 och man har t.om skrivit ner räntorna från 17% till 14%. Ryska BNP gjorde +0,6% Q1 2015 till skillnad från EU området eller Sverige.

Varför måste rysstrollen ständigt ljuga sig blåa i ansiktet.

Officiell statistik ifrån första kvartalet 2015, vad gäller BNP tillväxt i Sverige har inte SCB lagt ut ännu.

Men riksbanken har ökat sin tillväxtprognos för för Sverige 2015 från 2,7 procent till 3,2 procent BNP tillväxt.

http://www.affarsvarlden.se/hem/nyheter/article3904673.ece
Citera
2015-05-06, 19:56
  #2420
Medlem
flyer1s avatar
Jag har länge undrat hur sanktionerna slår mot Ryssland. Idag frågade jag en rysk läkare på jobbet. Hon är från ryska Karelen. Hon sa en del matpriser har tredubblats ! Men hon hade inte hört talas om västs sanktioner eller Putins importförbud ! Undrar om ryssar i Ryssland är lika okunniga ?

Här är nationaliteterna bland läkare på mitt jobb
2 svenska,2 greker,2 ryssar, 1 irakier,1 syrier, 1 afgan, 1 etiopier,1 från uganda
1 tjeck,1engelsman.1 finne
ryssarna är från Ukraina (Donbass) o Karelen.
Mest insatta i värdspolitik är afganen och engelsmannen o finnen.
Den stackars Syriern är kristen och har fått fly pga detta flera ggr.
Citera
2015-05-06, 21:09
  #2421
Medlem
Bearforceones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Helt korrekt igen.
När EU's gröna och vänsterpolitiker ger efter för Ryssland, så ser de ju att deras aggression är framgångsrik och då beter de sig ännu offensivare och mer aggressivt.
USA har ju länge signalerat att EU fan får ta och satsa på sin militär just gör att bemöta Rysk expansion.
Ryssen ser diskussion som svaghet, de diskuterar aldrig på samma plan eller om samma saker utan knyter alltid in andra ärenden, projekt och hot för att nå sina mål. T ex "vill du diskutera rening av avloppsvatten från StP? Ok, men vi kan inte göra det förrän ni gått med på att justera gränsen!"
Europa skulle aldrig pumpat in miljarder med Euro till Ryssland.
Redan Mannerheim konstaterade att de allierades hjälp till Sovjet skulle komma att användas mot dom.

Bomber och granater bara, de förstås endast hårdvara.

Ja, man tror att spelplanen är likvärdig och båda sidor följer gängse internationella och diplomatiska regler, lagar och seder. Men internationell diplomati har aldrig fungerat så enkelt som de bekväma och galet naiva EU byråkraterna tror. Det fungerar säkerligen hyggligt i ett undangömt kvasi-demokratiskt bakvatten som EU de facto är. Men i en värld av fiender istället för grannar som mer eller mindre stävar efter samma mål, slås hela det konceptet av banan. Och så har det egentligen sett ut sedan 2:a världskriget och efterföljande kalla krig, med FN:s skrattretande dysfunktionella säkerhetsråd med vetorätt för storspelarna som kronan på verket.

För att fortsätta på metaforen spel, så spelar Ryssland idag ungefär samma spel som man gjorde under kalla kriget och ger fullkomligt fan i vad underdåniga byråkrater från EU säger, tycker och tänker. Problemet är att dessa dårar tror att dagens Ryssland är annorlunda än Sovjet var, vilket kanske stämde i kaoset efter Sovjets uppbrott, men inte sen Putin tog makten och styrde den ryska skutan åt direkt motsatt håll.

Vidare håller jag med dig, Ryssen syn på styrka är diametralt skild från Västeuropas, vilket man av någon anledning glömt eller helt enkelt inte förstår. Konsensus beslut och militär svaghet funkar inte om man ska trumfa Putin. Det blir med andra ord en slags kulturkrock som får totalt motsatta effekter än tanken var och samtidigt sitter generation 40 & 50-talister och tror att världen helt plötsligt har nyktrat till, blivit mogen och där alla problem kan lösas med ord, eftergifter och diplomatiska ansträngningar.

Skrapa ihop en trupp beväpnad till tänderna på ett par miljoner man längs den ryska gränsen, acceptera inga kränkningar, isolera Ryssland stenhårt ekonomiskt och materiellt, konfiskera allt som den ryska staten äger inom EU:s gränser, bura in de oligarker man idag låter spela roulett och leva som feodala kungar med det av ryska folket stulna pengar och skapa ett totalt in och utreseförbud i samtliga EU-länder för ryska medborgare och fortsätt sedan på samma vis, så lär ryssen snabbt krypa till förhandlingsbordet och visa sig mer medgörlig igen. Men då kommer vi tillbaka till punkt 1 igen, med politiker som ser på världen och konflikter med skygglappar av månens storlek och som förträngt allt som hände mellan 1945 och 1990.
Citera
2015-05-06, 21:34
  #2422
Medlem
KarlXllls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bearforceone
konfiskera allt som den ryska staten äger inom EU:s gränser,
Det två goda grunder för att agera enligt den linjen - Haag-domstolens dom på 50 miljarder$ i ersättning för stölden av oljebolaget Yukos och likaså stölden av Krim, där det säkert kommer ett liknande utslag så småningom.
Citera
2015-05-06, 23:21
  #2423
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bearforceone
Ja, man tror att spelplanen är likvärdig och båda sidor följer gängse internationella och diplomatiska regler, lagar och seder. Men internationell diplomati har aldrig fungerat så enkelt som de bekväma och galet naiva EU byråkraterna tror. Det fungerar säkerligen hyggligt i ett undangömt kvasi-demokratiskt bakvatten som EU de facto är. Men i en värld av fiender istället för grannar som mer eller mindre stävar efter samma mål, slås hela det konceptet av banan. Och så har det egentligen sett ut sedan 2:a världskriget och efterföljande kalla krig, med FN:s skrattretande dysfunktionella säkerhetsråd med vetorätt för storspelarna som kronan på verket.

För att fortsätta på metaforen spel, så spelar Ryssland idag ungefär samma spel som man gjorde under kalla kriget och ger fullkomligt fan i vad underdåniga byråkrater från EU säger, tycker och tänker. Problemet är att dessa dårar tror att dagens Ryssland är annorlunda än Sovjet var, vilket kanske stämde i kaoset efter Sovjets uppbrott, men inte sen Putin tog makten och styrde den ryska skutan åt direkt motsatt håll.

Vidare håller jag med dig, Ryssen syn på styrka är diametralt skild från Västeuropas, vilket man av någon anledning glömt eller helt enkelt inte förstår. Konsensus beslut och militär svaghet funkar inte om man ska trumfa Putin. Det blir med andra ord en slags kulturkrock som får totalt motsatta effekter än tanken var och samtidigt sitter generation 40 & 50-talister och tror att världen helt plötsligt har nyktrat till, blivit mogen och där alla problem kan lösas med ord, eftergifter och diplomatiska ansträngningar.

Skrapa ihop en trupp beväpnad till tänderna på ett par miljoner man längs den ryska gränsen, acceptera inga kränkningar, isolera Ryssland stenhårt ekonomiskt och materiellt, konfiskera allt som den ryska staten äger inom EU:s gränser, bura in de oligarker man idag låter spela roulett och leva som feodala kungar med det av ryska folket stulna pengar och skapa ett totalt in och utreseförbud i samtliga EU-länder för ryska medborgare och fortsätt sedan på samma vis, så lär ryssen snabbt krypa till förhandlingsbordet och visa sig mer medgörlig igen. Men då kommer vi tillbaka till punkt 1 igen, med politiker som ser på världen och konflikter med skygglappar av månens storlek och som förträngt allt som hände mellan 1945 och 1990.

Det behövs inga miljontals soldater. Det räcker med några tusen amerikanska militära humanoidrobotar så kommer de ryska soldaterna att skita ned sig och springa! Och nu talar jag inte om något som kan hända om 100 år, utan på några års sikt.

Det här har tidigare offentliggjorts av DARPA, och då talar vi om en myndighet som bara är intresserade av "omöjliga" projekt. Utvecklingen går nu i exponentiell fart. Detta innebär att utvecklingstakten dubblas för varje år som går!

Obs, obs obs, Detta är vad de publicerat i en öppen tävling Obs, obs, obs.

http://techcrunch.com/2015/01/20/darpas-incredible-humanoid-robot-can-now-walk-on-its-own-two-feet-no-support-required/


Det kommer att vara många obehagliga överraskningar som kommer att möta Putler om han försöker sig på något dumt!

http://www.darpa.mil/default.aspx

För den som vill fördjupa sig i ämnet:

http://www.darpa.mil/WorkArea/DownloadAsset.aspx?id=2147488951
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2015-05-06 kl. 23:29.
Citera
2015-05-07, 15:34
  #2424
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bearforceone
Mäktiga länder det där, förutom kanske Italien som i sig är en lustig mix mellan det effektiva, framgångsrika och rika Nordeuropa och det fattiga, korrupta, efterblivna Sydeuropa i ett.

Det ser ut som att vi har Italien på rätt sida just nu:
https://www.kyivpost.com/content/ukraine/italy-supports-eu-sanctions-against-russia-over-ukraine-387894.html

Italiens utrikesminister Paolo Gentiloni:
Of course, Italy suffers from the sanctions introduced against Russia. But this is the EU's decision, and we agree with it.


...och nu höjs fler röster i EU om att skärpa sanktionerna och ge Ukraina vapen:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fTEXT%2bIM-PRESS%2b20150504IPR49639%2b0%2bDOC%2bXML%2bV0%2f%2 fEN&language=EN

If Russia’s destabilisation of eastern Ukraine and illegal annexation of Crimea continue, the EU should step up sanctions against it and consider the possibility of providing Ukraine with defensive arms and other defence help to Ukraine, say Foreign Affairs Committee MEPs in a resolution voted on Monday.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in