2015-05-06, 20:55
  #8929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KarlXlll
Har du o vedhuggaren provision på antalet inlägg om Odessa och MH17? Man kan tro det eftersom ni båda fortsätter o älta dessa båda incidenter med det ena enfaldiga argumentet efter det andra. Det är inte antalet inlägg som som skapar trovärdighet, om ni nu tror det, utan trovärdigheten i inläggen...
Ni båda ger oavbrutet prov på en unik förmåga att bara se träden, inte skogen, i Ukraina konflikten.
Det kallas att analysera saker och ting man lär den kunskapen i gymnasiet och på högskolan/universitetet. Om du ligger i kommer du dit en dag, jobba på. Gymnasiet väntar på dig!

Edit: Analys
En analys (av grekiska: analysis, upplösning) är det att dela upp till exempel ett problem i mindre delar och undersöka varje del för sig.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Analys
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2015-05-06 kl. 21:13.
2015-05-06, 21:21
  #8930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Den här självutnämnda tyska "experten" får man verkligen hoppas att han inte hanterar någonting mer avancerat än sin egen "helikopter" hemma i badrummet.

Sukhois, dvs tillverkarens egna specifikationer för flygplanstypen utesluter till 100% att SU 25 dvs den uppgraderade versionen skulle kunna komma i närheten av ett trafikflygplan i marschfart på den höjd som avses, än mindre utföra ett anfall:

http://www.sukhoi.org/eng/planes/military/su25k/lth/

Dessutom så är SU 25 inte utrustat med EBK eller trycksatt kabin. Som om inte prestandamatematiken räckte och blev över ändå, vilket den gör.

Men vad vet tillverkaren om sina egna produkter, enligt dig? Du länkar dessutom till en tysk "specialbok" (där länken inte funkar).

Alla som påstår att ett SU 25 hade någonting att göra med nedskjutningen gör/är en av tre saker:

* Ägnar sig åt medvetna lögner

* Lider av vanföreställningar

* Är helt enkelt dum i huvudet och oförmögen att använda mattekunskaper på lågstadienivå för att själva kunna räkna ut hur det ligger till.

Den tyska artikeln och mycket annat har försvunnit sedan MH17-katastrofen. Haisenko, inte jag, länkade till artikeln. Jag kan inte utreda katastrofen, men jag är benägen att tro honom. Det har tidigare förekommit uppgifter om att planet i fråga med specialutrustning kan stiga mycket högt. Tiden har gått, så be mig inte om länkar.

Lyssnade du på den ukrainsk-kanadensiske OSCE-representanten? Säger du att han ljuger? Säger du att han inte klarade lågstadiet?

Jag länkade till två analyser gjorda av folk som inte kan anklagas för att tjäna Ryssland. Att en tysk pilot och en ukraiansk kanadensare inte har sina sympatier där torde vara uppenbart.
2015-05-06, 21:53
  #8931
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Den tyska artikeln och mycket annat har försvunnit sedan MH17-katastrofen. Haisenko, inte jag, länkade till artikeln. Jag kan inte utreda katastrofen, men jag är benägen att tro honom. Det har tidigare förekommit uppgifter om att planet i fråga med specialutrustning kan stiga mycket högt. Tiden har gått, så be mig inte om länkar.

Lyssnade du på den ukrainsk-kanadensiske OSCE-representanten? Säger du att han ljuger? Säger du att han inte klarade lågstadiet?

Jag länkade till två analyser gjorda av folk som inte kan anklagas för att tjäna Ryssland. Att en tysk pilot och en ukraiansk kanadensare inte har sina sympatier där torde vara uppenbart.

Är det "uppenbart" säger du?

Låt oss kontrollera denna "vanliga" tyska pilot då, jag orkar inte rota upp alla dårar du nämner.

Han har rysk far, är ovanligt intresserad av "judefrågan" och hyllar nationalsocialister och islamister:

Citat:
Hans tidigare (2015) publicerade publikationer kännetecknas av historierevisionism och sprida sin motvilja mot den finansiella och utrikespolitik i Storbritannien och USA. Samtidigt Haisenko outs själv som en anhängare av den vitryska diktatorn Alexander Lukasjenko Grigorjewitsch . En mottagning lärt sin bok England, tyskarna, judarna och 20-talet av den shiitiska islamistiska Internet projektet muslim-markt.de som publicerade en intervju med Peter Haisenko 2010. En av de två operatörer av den muslimska marknaden dömdes för förnekande av Förintelsen.
https://www.psiram.com/ge/index.php/Peter_Haisenko

Låter som en ytterst trovärdig källa....
2015-05-06, 21:57
  #8932
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Den tyska artikeln och mycket annat har försvunnit sedan MH17-katastrofen. Haisenko, inte jag, länkade till artikeln. Jag kan inte utreda katastrofen, men jag är benägen att tro honom. Det har tidigare förekommit uppgifter om att planet i fråga med specialutrustning kan stiga mycket högt. Tiden har gått, så be mig inte om länkar.

Ingen version oavsett "specialutrustning" (vad nu det betyder) av Sukhoi 25 kan genomföra ett framgångsrikt anfall mot ett passagerarflyg som flög på den höjd och hastighet som MH 17 gjorde. Ett sådant scenario är inte ens teoretiskt möjligt, alltså inte något ämne för diskussion.

Det du gör är att du uppsåtligen sprider lögner i syfte att vilseleda och förvirra okunniga människor, vilket är ett gränslöst hån mot familjerna till de 298 personer som av allt att döma mördades av terrorister med benäget stöd av Ryska soldater.
__________________
Senast redigerad av DaEzz 2015-05-06 kl. 22:01.
2015-05-06, 22:11
  #8933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Den tyska artikeln och mycket annat har försvunnit sedan MH17-katastrofen. Haisenko, inte jag, länkade till artikeln. Jag kan inte utreda katastrofen, men jag är benägen att tro honom. Det har tidigare förekommit uppgifter om att planet i fråga med specialutrustning kan stiga mycket högt. Tiden har gått, så be mig inte om länkar.

Lyssnade du på den ukrainsk-kanadensiske OSCE-representanten? Säger du att han ljuger? Säger du att han inte klarade lågstadiet?

Jag länkade till två analyser gjorda av folk som inte kan anklagas för att tjäna Ryssland. Att en tysk pilot och en ukraiansk kanadensare inte har sina sympatier där torde vara uppenbart.

Det stämmer väl, en rysk pilot som har flugit SU-25:

Citat:
Commenting on the jet’s ability to maneuver at higher altitudes, the former commander of an aviation division, Major General Sergey Borysyuk, noted that the jet would have had the capability to “maneuver comfortably,” even at such a high altitude.

“I personally flew, and not once, at an altitude of 12,000 meters...,” he said. “My colleagues have risen to an altitude of 14,000 meters. The altitude of 10,500 was officially authorized during operations in Afghanistan. Therefore the plane, even at an altitude of 12,000 meters, has the capability to maneuver comfortably, its aerodynamic characteristics enable it to do so.”

Borysyuk explained that the R-60 missiles on the SU-25 have an infrared homing and a rod warhead. Citing the nature of the plane’s debris and the “precisely sliced fuselage,” he said that R-60 missiles were possibly used.

“The firing range of the missile is 7.5km. And in those conditions, the probability of hitting the target increases,” he added.
Speculation about the combat capabilities of the SU-25 jet stem from the Russian definition of the aircraft’s service ceiling – which is not the same as its absolute ceiling, as defined by the US military, Veterans Today senior editor Gordon Duff told RT.

“The claimed service ceiling is based on the oxygen supply in the aircraft. Now, there is a claim that this plane [SU-25] will only work to 22,000 feet. At the end of World War II, a German ME-262 would fly at 40,000 feet, a P-51 Mustang propeller plane flew at 44,000 feet. The SU-25 was developed as an analogue of the A-10 Thunderbolt, an American attack plane. The planes have almost identical performance, except that the SU-25 is faster and more powerful. The A-10 Thunderbolt has a service ceiling of 45,000 feet. The US estimates the absolute ceiling, which is a different term,” Duff explained.

The known estimate for the absolute ceiling of the SU-25 is 52,000 feet (15.8km), he added.

Moreover, Duff said one cannot be entirely sure the detected fighter jet was an SU-25 at all, as modern radar spoofing counter-measures – such as those designed by BAE Systems and employed by NATO – are able to mask any other aircraft, be it an SU-27 or F-15, as another plane.

It is highly unlikely that the launch of such a missile would have gone unnoticed in the area, Duff stressed, adding that the trail left by the rocket in the air would have been witnessed and filmed by “thousands.”

http://rt.com/news/239881-mh17-ukraine-fighter-jet/
(min fetning)
2015-05-06, 22:12
  #8934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Den tyska artikeln och mycket annat har försvunnit sedan MH17-katastrofen. Haisenko, inte jag, länkade till artikeln. Jag kan inte utreda katastrofen, men jag är benägen att tro honom. Det har tidigare förekommit uppgifter om att planet i fråga med specialutrustning kan stiga mycket högt. Tiden har gått, så be mig inte om länkar.

Lyssnade du på den ukrainsk-kanadensiske OSCE-representanten? Säger du att han ljuger? Säger du att han inte klarade lågstadiet?

Jag länkade till två analyser gjorda av folk som inte kan anklagas för att tjäna Ryssland. Att en tysk pilot och en ukraiansk kanadensare inte har sina sympatier där torde vara uppenbart.
Varför inte vänta ut den ytterst noggranna analysen med tillhörande rapporter om ad som orsakade flygkrashen.
Att blanda in tyskar, fransmän och spanska Carloser i en salig blandning ger ju inget förtroende utan hamnar per automatik i genren Putins lögner.Rysslans akilleshäl i Ukrainakrisen är att man inte riktigt förstår hur vi, födda in i demokratin, tänker. Vi är i regel inte lättmanipulerade utan ganska kritiska mot makten. Putin spottar i motvind helt enkelt även om han inte verkar förstå det. Men Ukraina missgynnas ju inte internationellt av alla Kreml:s fadäser så visst finns det ljusglimtar.
2015-05-06, 22:14
  #8935
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Lyssnade du på den ukrainsk-kanadensiske OSCE-representanten? Säger du att han ljuger? Säger du att han inte klarade lågstadiet?

Han säger ingenting om att MH 17 sköts ned med maskingevärseld. Han säger att skadorna ser ut som mycket kraftig maskingevärseld, dvs han gör en liknelse till något han kan relatera till, vilket han också bekräftar när han säger att han aldrig sett LV-robot skador tidigare.

Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
OSCE Investigator: Flight MH17 downed by machine-gun fire

Lögner, vilket också styrks av videon som lögnen hänvisar till.
2015-05-06, 22:22
  #8936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Är det "uppenbart" säger du?

Låt oss kontrollera denna "vanliga" tyska pilot då, jag orkar inte rota upp alla dårar du nämner.

Han har rysk far, är ovanligt intresserad av "judefrågan" och hyllar nationalsocialister och islamister:


https://www.psiram.com/ge/index.php/Peter_Haisenko

Låter som en ytterst trovärdig källa....

Det där var nyheter för mig. Han verkar blanda ihop den ena och den andra ideologin. Det han, som pilot, dock säger om MH17 är ett av flera bidrag. Försök till analys, som jag skrev.

Om utredningen görs på rätt sätt och till slut blir offentlig, så får vi lekmän veta mer. Du ser hur vi får vänta och hur slutdatum har ändrats. Jag har aldrig påstått att jag har alla svar, jag har bara påpekat att det finns indikationer på att planet sköts ned från luften och den informationen är ovälkommen, om man har bestämt sig för att planet sköts ned av Novorossiyas soldater eller av ryssar.

Jag antar att du nu har avfärdat två av de tre försök till analyser, som jag länkade till. Hur bedömer du kanadensaren? Jag menar inte att du ska bedöma hans person, utan ta ställning till vad han säger.
2015-05-06, 22:35
  #8937
Medlem
En annan version/spekulation om MH17

Citat:
Romanian military expert, pilot and former deputy commander of Otopeni military airport, Valentin Vasilescu, presented his version of the tragedy of the Malaysian Boeing in the sky over Ukraine. According to the expert, the plane was shot down by Ukrainian MiG-29, possibly piloted by Polish pilot.

Valentin Vasilescu refutes the theory, according to which the plane had been shot down by surface-to-air missile, which, according to American and Ukrainian versions, the militia launched from Buk-1M mobile unit.

Vasilescu indicates that radars show Su-25 identically to MiG-29 fighter jet, as the planes have identical reflective surface area.

A Mig-29 has two high thrust engines, allowing it to develop the speed of 2000 kilometers per hour. The fleet of the Ukrainian Air Force has fighter aircraft MiG-29 that are capable of intercepting Boeing-777. The fighters are based near Kiev and in Ivano-Frankivsk," the expert concludes.

Vasilescu added that MiG-29 of the Ukrainian army are armed with GSh-301, 30 millimeter gun, with a rate of 1,500 rounds per minute. The gun was loaded with 150 shells containing tungsten alloy. "These shells go through targets, leaving traces of perfectly circular shape. They do not explode inside the cockpit, they are not incendiary, but can kill the crew and destroy the cockpit, which can be seen in the presence of holes with their edges opening outside on the opposite wall.

The Romanian expert noted that Polish military pilots are best trained in south-eastern Europe and have many hours of flight time (180-200 hours per year). "They are familiar with the airspace of Ukraine, they took part in all exercises that Ukrainian Air Force has organized in the last four or five years. Polish Air Force has 31 MiG-29 jets, 16 of which were re-equipped by specialists of Israel Aerospace Industries. The planes received new avionics (multifunction color displays (MFCD), GPS-guided weapons, data-link support, UHF / VHF RT-8200 Rockwell Collins radio station and MDP video technology, etc.). Polish pilots were trained by Israeli instructors who have extensive experience in destroying a variety of air targets, concluded Valentin Vasilescu.

http://english.pravda.ru/world/ussr/13-08-2014/128268-boeing_crash_ukraine-0/
2015-05-06, 22:40
  #8938
Medlem
QCMAGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Du skriver en mening - som en absolut sanning - om en gravid kvinna som strypts. Du länkar till en bild men inte artikeln bilden tillhör.

I den artikel du inte länkar till framgår tydligt att kvinnan mest sannolikt inte var gravid och mest sannolikt inte strypts. (Personligen tror jag inte ens hon existerar, men det är en annan diskussion)

Det uttalande du gör, som förstärks av en bild, motsägs direkt av artikeln som bilden tillhör (men du gömmer från "de tysta läsarna").

Middagsdags, men spam away, baby!

Fast det spelar väl ingen roll. Oavsett hur många ni har bränt ihjäl så är väl det ingenting positivt?
För jag antar att du inte stödjer alkisarna som stod vid byggnaden och skrek om att döda rebellerna? Inte heller hon som tog livet av sig efter att ha blandat molotov cocktail.

Att det stod poliser vid ingången till byggnaden, det har ingenting med att göra att "de" är poliser och inte rebeller. Det vi kan se däremot är att de hugger eller misshandlar alla som faller ut ur huset.

Men jag antar att UAmedia anser att det här är legitimt. Eller vad säger er (Icke)Kremlpropaganda? Det börjar bli lite skrattretande..
__________________
Senast redigerad av QCMAG 2015-05-06 kl. 22:50.
2015-05-06, 22:47
  #8939
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Varför inte vänta ut den ytterst noggranna analysen med tillhörande rapporter om ad som orsakade flygkrashen.
Att blanda in tyskar, fransmän och spanska Carloser i en salig blandning ger ju inget förtroende utan hamnar per automatik i genren Putins lögner.Rysslans akilleshäl i Ukrainakrisen är att man inte riktigt förstår hur vi, födda in i demokratin, tänker. Vi är i regel inte lättmanipulerade utan ganska kritiska mot makten. Putin spottar i motvind helt enkelt även om han inte verkar förstå det. Men Ukraina missgynnas ju inte internationellt av alla Kreml:s fadäser så visst finns det ljusglimtar.

Vi väntar och väntar på rapporten och slutdatum har ändrats några gånger. Det har gått storpolitik i saken, ser det ut som. Alla deltagande länder måste godkänna publicering. Malaysia är med nu, men fick inte vara med från början.

Det är obegripligt att du kopplar tyskar, fransmän och spanjorer till ryska lögner. Alla som säger emot Ukraina är ryska agenter, enligt vissa i tråden.
2015-05-06, 23:08
  #8940
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Vi väntar och väntar på rapporten och slutdatum har ändrats några gånger. Det har gått storpolitik i saken, ser det ut som. Alla deltagande länder måste godkänna publicering. Malaysia är med nu, men fick inte vara med från början.

Det är obegripligt att du kopplar tyskar, fransmän och spanjorer till ryska lögner. Alla som säger emot Ukraina är ryska agenter, enligt vissa i tråden.

Ju närmare vi kommer slutdatumet ju mer desperat kommer Moskva att bli. I den mån de inte direkt instruerar dig så kommer du och andra rysstroll ändå att komma med allt mer otroliga konspirationsteorier för att dränka sanningen, som med all säkerhet är att planet sköts ned av ett ryskt Buksystem.

Det ryska fordonet väg tillbaka till Ryssland, när det hastigt lämnade området med en missil avfyrad är väldokumenterad. Lika så att det är fysiskt omöjligt för en su 25a att ens nå upp till flygplanet och speciellt inte orsaka den typ av skador som redan offentliggjorts. Nej jag tänker inte diskutera dessa självklarheter med dig!

Hur folk kan sälja sig ekonomiskt eller/och själsligt till att försöka sprida desinformation var syfte är att så tvivel och förvirring, när väl sanningen, slutgiltigt kommer fram, är för mig en gåta.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in