2015-05-06, 18:28
  #8917
Medlem
bernad_laws avatar
Nu lugnar vi ner personangreppen, alla åldrar och alla dygnsrytmer är välkomna på FB. Här diskuterar vi ämnet och inte debattörerna. /Mod
2015-05-06, 18:31
  #8918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Då är vi överens om FT, men jag tog dem som exempel på en källa som är pro-Moskva och ändå inte gick på lögnen. Här är en annan:

https://www.bellingcat.com/news/2014/11/14/russian-state-television-shares-fake-images-of-mh17-being-attacked/

Man har alltså klistrat in ett standardfoto på en Boeing, och inte ett plan från Malaysia Airways.


Riktigt dåligt gjort! Är det ryska staten eller rysk media som har gått ut med det här?
2015-05-06, 18:37
  #8919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Riktigt dåligt gjort! Är det ryska staten eller rysk media som har gått ut med det här?

Ryska staten och rysk media är samma sak...
2015-05-06, 18:38
  #8920
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Riktigt dåligt gjort! Är det ryska staten eller rysk media som har gått ut med det här?

Du menar på allvar att det är två skilda institutioner?? Skärp dig
2015-05-06, 18:41
  #8921
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
När man postar information som Putlerthesmall och andra inte tycker om, så är det fel på budbäraren och/eller källan. Allt anses vara lögn och allt som sägs i Kiev anses vara sant. En börjar och andra hakar på. När lögnen om lögn upprepas så tror de att de har etablerat en sanning.



http://observers.france24.com/content/20140513-strangled-woman-odessa-photo-ukraine

Du skriver en mening - som en absolut sanning - om en gravid kvinna som strypts. Du länkar till en bild men inte artikeln bilden tillhör.

I den artikel du inte länkar till framgår tydligt att kvinnan mest sannolikt inte var gravid och mest sannolikt inte strypts. (Personligen tror jag inte ens hon existerar, men det är en annan diskussion)

Det uttalande du gör, som förstärks av en bild, motsägs direkt av artikeln som bilden tillhör (men du gömmer från "de tysta läsarna").

Middagsdags, men spam away, baby!
2015-05-06, 18:53
  #8922
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Riktigt dåligt gjort! Är det ryska staten eller rysk media som har gått ut med det här?

Märkligt att även SBU är i farten

http://inforesist.org/sbu-sekretnyj-otchet-rossijskix-ekspertov-o-boinge-osnovan-na-sfalsificirovannyx-snimkax/
2015-05-06, 19:16
  #8923
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Jag har efterfrågat källa till ditt påstående (min fetmarkering i tidigare inlägg) :

"att Ryssland i sin gränslösa kriminalitet försett och utbildat alkoholiserade terrorister med ett så pass dödligt hot"

Sputniknews, RT, TASS, Vicenews bekräftar alla med sin förljugenhet Rysslands gränslösa kriminalitet och dess beväpning av terrorister.
Bara en dåre kan inte se detta.
2015-05-06, 19:54
  #8924
Medlem
Några försök till analys av MH17-katastrofen:

A rod from the "air-to-air" missile R-60M was found among the wreckage of MH17

Thus, the version of one or two Su-25M1 attack jets arose. These are modernized attack jets, which are present in Ukraine (by the moment of the tragedy, the Ukrainian air force had five such jets — one of the six Ukrainian Su-25M1 was shot down one day before the "Boeing" catastrophe).

http://cassad-eng.livejournal.com/133434.html

--

Den tyske piloten Peter Haisenko Juli 30, 2014:

As an expert in aviation I closely looked at the images of the wreckage that are circulating on the Internet.

Russia recently published radar recordings, that confirm at least one Ukrainian SU 25 in close proximity to MH 017. This corresponds with the statement of the now missing Spanish controller ‘Carlos’ that has seen two Ukrainian fighter aircraft in the immediate vicinity of MH 017.

The cockpit of the MH 017 has evidently been fired at from both sides: the entry and exit holes are found on the same fragment of it’s cockpit segment!

Interestingly, I found that both the high-resolution photo of the fragment of bullet riddled cockpit as well as the segment of grazed wing have in the meantime disappeared from Google Images.

Time and again it is stated that the SU 25 has a maximum flight altitude of 7,000 meters and that’s why this jet couldn’t be able to bring down MH 017. Seeking for an answer on Wikipedia – this statement will be confirmed. If you go to the trouble of broadening your knowledge by questioning a specialist book, you’ll get completely different information: the maximum flight altitude of the SU 25 is 14,600 meters. Check here: http://www.fliegerweb.com/militaer/flugzeuge/lexikon.php?show=lexikon-50

http://www.anderweltonline.com/wissenschaft-und-technik/luftfahrt-2014/shocking-analysis-of-the-shooting-down-of-malaysian-mh17/

--

Det viktigaste kommer efter ca sex minuter. Om videon konstrar, starta om:

OSCE Investigator: Flight MH17 downed by machine-gun fire

http://www.youtube.com/watch?v=76PG9RQStFU#t=470
2015-05-06, 20:06
  #8925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Det verkligt intressanta här är ju varför denna rapport kommer just nu.

Förutom att man pekar ut en plats som enligt alla ryska kartor vid denna tid låg långt inom separatistområdet så är det helt omöjligt att raketen kommit in rakt från höger med tanke på skadorna, så att det är ett faktasvävande hafsverk vi ser från dessa "ryska ingenjörer" återigen. Vem minns inte "radarbilden" med inklippta plan?

Så trovärdigheten i rapporten är närmast meningslös att diskutera, och då återstår bara frågan varför Ryssland är så ivriga att skylla detta på Ukraina med ett helt batteri av ej kompatibla teorier.
1. För att veta var planet träffades någonstans måste man räkna ut hur långt fram det färdades från "träff" till nedslag ("kulbanan").

2. Med i beräkningnen måste också tas att en ukrainsk BUK har en "range på"
Target engagement, km
range - 3,32…35

ceiling - 0,015..20-222
http://en.uos.ua/produktsiya/tehnika-pvo/75-zenitniy-raketniy-kompleks-buk

3. Också bör man ta med informationen.

Intense fighting near the crash site kept investigators away, and for days, bodies and debris lay strewn across fields, unguarded, near the Russian border.
http://www.nytimes.com/2014/09/10/world/europe/malaysian-airliner-ukraine.html?_r=0


Så Ukrainska styrkor verkar ha funnits i närheten av nedslagsplatsen.
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2015-05-06 kl. 20:21.
2015-05-06, 20:42
  #8926
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Den tyske piloten Peter Haisenko Juli 30, 2014:

As an expert in aviation I closely looked at the images of the wreckage that are circulating on the Internet.

Den här självutnämnda tyska "experten" får man verkligen hoppas att han inte hanterar någonting mer avancerat än sin egen "helikopter" hemma i badrummet.

Sukhois, dvs tillverkarens egna specifikationer för flygplanstypen utesluter till 100% att SU 25 dvs den uppgraderade versionen skulle kunna komma i närheten av ett trafikflygplan i marschfart på den höjd som avses, än mindre utföra ett anfall:

http://www.sukhoi.org/eng/planes/military/su25k/lth/

Dessutom så är SU 25 inte utrustat med EBK eller trycksatt kabin. Som om inte prestandamatematiken räckte och blev över ändå, vilket den gör.

Men vad vet tillverkaren om sina egna produkter, enligt dig? Du länkar dessutom till en tysk "specialbok" (där länken inte funkar).

Alla som påstår att ett SU 25 hade någonting att göra med nedskjutningen gör/är en av tre saker:

* Ägnar sig åt medvetna lögner

* Lider av vanföreställningar

* Är helt enkelt dum i huvudet och oförmögen att använda mattekunskaper på lågstadienivå för att själva kunna räkna ut hur det ligger till.
__________________
Senast redigerad av DaEzz 2015-05-06 kl. 20:45.
2015-05-06, 20:45
  #8927
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Det verkligt intressanta här är ju varför denna rapport kommer just nu.

Förutom att man pekar ut en plats som enligt alla ryska kartor vid denna tid låg långt inom separatistområdet så är det helt omöjligt att raketen kommit in rakt från höger med tanke på skadorna, så att det är ett faktasvävande hafsverk vi ser från dessa "ryska ingenjörer" återigen. Vem minns inte "radarbilden" med inklippta plan?

Så trovärdigheten i rapporten är närmast meningslös att diskutera, och då återstår bara frågan varför Ryssland är så ivriga att skylla detta på Ukraina med ett helt batteri av ej kompatibla teorier.
Batterierna av ej kompatibla teorier är vanlig taktik i informationskrigföring. Är det för uppenbart att man själv är inblandad börjar man sprida ett flertal alternativa förklaringar för att "grumla vattnet". Är det en massa fåniga teorier i omlopp kan folk även börja tvivla på den verkliga förklaringen, man blir misstänksam till allt helt enkelt.
2015-05-06, 20:50
  #8928
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Batterierna av ej kompatibla teorier är vanlig taktik i informationskrigföring. Är det för uppenbart att man själv är inblandad börjar man sprida ett flertal alternativa förklaringar för att "grumla vattnet". Är det en massa fåniga teorier i omlopp kan folk även börja tvivla på den verkliga förklaringen, man blir misstänksam till allt helt enkelt.

Japp klassisk rysk maskirovka. Kasta in tillräckligt många falska kort i leken så blir småningom i.a.f de svagsinta konfunderade.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in