2015-04-12, 20:10
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The-Undisputed
Sen ska ju Kristendom vara "the unforgivable sin" inom Islam, alltså är Allah direkt ansvarig för den biten, och för att sända miljontals människor till helvetet pga det.
Trodde först att Satan var den store boven och bedragaren i religionen?

Detta var min fråga.
Citera
2015-04-12, 20:12
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The-Undisputed
Du som förespråkar Islam kan väl förklara för mig varför Allah bedrog Jesus lärjungar för att senare skapa Kristendom? Och varför han då helt motsäger sig själv med att skapa Islam ca 700 år efteråt? fastän Kristendomen inte blivit förfalskat till Muhammeds dagar?.

Detta var frågan, citerade fel först.
Citera
2015-04-12, 20:19
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The-Undisputed
Du som förespråkar Islam kan väl förklara för mig varför Allah bedrog Jesus lärjungar för att senare skapa Kristendom? Och varför han då helt motsäger sig själv med att skapa Islam ca 700 år efteråt? fastän Kristendomen inte blivit förfalskat till Muhammeds dagar?.

Jag förstår inte frågan.
Citera
2015-04-12, 20:24
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Jag förstår inte frågan.
Varför skapade Islams gud medvetet en falsk religion genom att lura folk till att tro att Jesus dog på korset? och därmed direkt lura folk till helvetet.
Sen varför motsäger han sig själv med att skapa Islam? det budskapet går inte hand i hand med varken Bibeln eller Torah(vilket är hans felfria skapelser också).
Är Allah den största av bedragare?.
Citera
2015-04-12, 20:37
  #29
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Anser inte att Muhammed tillämpade fria viljans nyktra seende att disponeras fritt, utmed fri vilja och därmed förstånd för vilja behov som är att prioriteras.

Jag ser en särskild underkastelse och godtrogenhet gentemot de redan etablerade religionerna under Muhammeds levnad, varur han starkt inspirerades att plöja fåror för nyupprättade dogmer och mer levnadsregler som kom att bli traditioner, med klar underton att rädas gud, han upprättade skrämselmetoder och straffsatser vilket säger att han levde i en tidsanda där kuvandet för andeväsen var det grundläggande att beaktas.

Att islam rymmer sådan godtrogenhet inför andeväsen/änglar, som budskapar sig, tyder starkt på att fria viljan är helt undanträngd, i synnerhet när islam domineras av att placera dels Allah men astralprojektionernas objektifiering så pass starkt och så pass dominerande människans inre viljeförmåga att OMVANDLA sin vilja till konkret utvecklingsarbete i förmågan att skapa strukturer som förhåller sig omedelbart till männniskans fria vilja : det är tydligt att islam placerar människans vilja ganska långt bak i prioritetsordningen.


Förväxla nu inte blind lydnad, att ha konsoliderats till absolut maktsfär och därmed straffinstans och lovprisande gudsdyrkansmakt att stå på samma yta, det förpassar människan till att just inte uppodla egna viljan att äga rättigheten så länge gudsdyrkandet och straffinstansen består av samma rollinnehavare.

Muhammed blev snarare slav under rådande klaner och dynastier och antog mer den typiske handelsresandes retorik, i rikedomens ansamling.

Att islams främsta religiösa utövning består av re-citationer, redan det säger egentligen allt över hur kapad den fria viljan är där islam dominerar och kan eventuellt spegla vad i sin tur -muhammed hade att följa, blind och strikt åtlydnad och totalt åsidosättande av den mänskliga förmågan att förverkliga sig.

Huruvida historiska personskildringar av Muhammed är korrekta och i vilken grad de är reviderade att anpassas islams utopiska hierarkiska uppbyggnad, den är toppstyrd.. det t vistar ju de lärde om, under sina livstider, utan att ha kommit fram till mer än en Muhammed vilken förespråkade bl.a polygam familjebildning, således var han slav under köttet i vilja att förädla en väldigt märklig slags sexism under trycket av pålågande andebesvärjelser och skapade märklig slags böneteknik ur detta.

Det är mer vidskeplighet, och frågan är då om vidskepliga personer tillämpar fri vilja eller är förslavade av desillusionsartade svårare psykiska tillstånd, givetvis sett i den kontext som 600-talet hade att komma med, men det hänger liksom med in i också detta milleniet, och ses då som rätt så makabert i sina delar.


Att välja sin ofrihet av egen fri vilja, jaa.. okej, det finns masochister, masochister brukar väl hävda sig uppnå högsta friheten i att full tut kuva sig så djupt det bara går och nöja sig med att ha fått sin fria vilja borttagen bestulen och frånvarande. ATt utgöra ett redskap "åt gud" , det r vl kontentan i hur man kan tolka muhammeds "läror" att ugöra fria viljeakter, när vi talar om böneritualismens alla tvingande passager med tvångsartad illusion av att "man MÅSTE be" särskilda tider, särskilda rundor, med kompassinställning, och dito ganska svårartade föreställningar om vad som händer om man nu inte följer anvisningar blint.

Ja det tyder på att han var underkastad sin tids mycket stränga gudsdogmatiska förslavande.

Det blir ofta en romantisk patos över allt gammalt antikt, när man sitter med komfortens underbara lättsinne, att betrakta gamla skrifter, jag tror iofs knappast att muhammed var mer än fången i köttets förslavande. I det återfinns inte mycket av fri vilja.
Inte så länge det formuleras som att gudsböedjandet är att ses som en LAG. Snarare outhärdliga förhållande, där han kan tänkas ha förnimt en snarare inre stilla vädjan om att hellre förinta den tvångsillusion som väl drev honom rätt så hårt och förpassade honom till internatlisering där andebesvärjelserna blev så kompakta. Vittnar om svår ångest.
Att lida i ångestens fångenskap har ju ingenting med fri vilja att göra, det är ju ett svårt lidande i fångenskap. Utöver det följde han glatt de handelsekonomiska premisserna och fogade sig gladeligen åt rikedomsansamlare i att förhöja förmögenhetens salighet (materialism, en ytterligare hård bi ding till ofrihetens begär att ej kunna förmå mer än förstärkning av sådan platt livssyn, istälelt för att lyfta folk ur materialismens dåtida hårdare premisser, det klarade han aldrig, eftersom girigheten är ganska påtagligt synbart framträdande... )




Idag idealiserat in absurdum, men allt förtäckt av religiösa tomgående mantranden, som verkar ha upprättats för den mer swvårartade vidskeplighetens skull, om att slippa plågorisen i huvudet och cirkulerande omkring hans föreställningsvärld. Så man kanske av ömkande att se det som att det var synd om Muhammed, man så gärna försöker efterlikna hans leverne. Att göra så, är att slänga sin fria vilja ombord och säga hejdå till kreativt tänkande. När man nu tror så idogt på att Muhammed hade "visdomen att ha guds omedelbara uppmärksamhet" , det är ju också ett sätt att omskriva psykiskt lidande det.
Citera
2015-04-12, 20:37
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The-Undisputed
Varför skapade Islams gud medvetet en falsk religion genom att lura folk till att tro att Jesus dog på korset? och därmed direkt lura folk till helvetet.
Sen varför motsäger han sig själv med att skapa Islam? det budskapet går inte hand i hand med varken Bibeln eller Torah(vilket är hans felfria skapelser också).
Är Allah den största av bedragare?.

Jag är inte din frågelåda.
Citera
2015-04-12, 20:43
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Jag är inte din frågelåda.
Men då kan du ställa dom frågorna till dig själv, och se om Islams budskap alls överensstämmer med det den lär ut, och alla motsägelser och dilemman som Allah har skapat. Om man överhuvudtaget kan rättfärdiga och försvara något av det minst sagt, förvirrande innehållet?.

Men nu har jag glidit ur ämnet, så back on topic.
__________________
Senast redigerad av The-Undisputed 2015-04-12 kl. 20:49.
Citera
2015-04-12, 21:00
  #32
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Edit : samvetsplågande andebesvärjelser, hur är det ens i kontakt med fri vilja... jag ser inte särskild tillstymmelse till att Muhammed kan ha varit bekant med vilja såsom erkänd hävd, under hans levnad var nog individuella rätten att äga sitt intellekt, mycket lågt utvecklat om ens kommet till ytan.

Att efterrationalisera och eftertolka, det är ju ett latemansgöra enbart med agendan att fortsatt hålla islam toppstyrt och visa sig som duktig undersåte, allt annat än fri vilja oavsett att en man i berättelsekonstens iver, så gärna framhålls som "den ende profeten att ha haft den mest förärade saningshalten i hävden att ha omedlebar gudskontakt" , det vimlar av individer och grupper som hävdar samma, de kan vara gravt personlighetssplittrade (s.k schizofrena) , men i den ädla konsten att formulera om sig i att det är gud som är aktiv inom dem, då handlar den enbart om vilket kontaktnät vederbörande har och hur skicklig han är retoriskt i att ha turen att ha jasägare omkring sig.

Frågan är om alla muhammedaner som i denna tid, sitter och på allvar menar sig vara direktkopplade till den ende guden, i hur balanserade de ses i att därmed ha sin fria vilja i aktivitet, nej jag tror inte det.
Det har inget med fri vilja att göra, däremot med internering av dogmatisk tvångsrtorik, sådant kan gå i arv eftersom det upprättas belöningssystem över vem och vilka som svamlar trovärdigast och trovärdighet har i dessa sammanhang med trix att göra, hur långtgående man kan dupera. Inte i att vara lyhörd för viljor där behov t.ex inte är tillfredsställda.

Det är ju mer än känt hur lätt man förbiser människors rättmätiga viljor, i de islamska länderna, där Muhammed väl lätt kan ses som anstiftaren.

Annars är ju trådens frågeställning rätt löjlig, ingen kan sitta på verifierade uppgifter om Muhammeds personliga egenskaper, en vilja är väldigt personligt förankrad men medspelande med andra ännu mer dominerande viljor, han hade iaf andra läromästare omkring sig som var betydligt viljestarkare vars dogmer och läror väckte otroligt starkare gehör i världen, än dessa muhammeds andeplågoris, när han ju drog sig undan så starka plågorna var. Då är man väl knappast fri? (sitta och trycka i en grottavsats, det är ju existentiell rädsla!

nej 600-talet kan inte ha varit den bästa grogrunden för vad vi nu levande generationer menar med fri vilja och förverkligandet av själaglatt bejakande av människa , med början i sig själv.

Han hade smak för straffåtgärder, enligt historiska personskildringar vad man läst en handelsgycklare med sinne och smak för att köpa upp människor och också köpa färdiga skriftrullar, att sitta och knåpa med, och stuka till utefter eget huvud, kan jag tro.



och med det kanske mer extremt självförhärligande, kanske starkt bipolär med ett kastande i ständigt olika världar, ena dagen jordisk nästa dag helt omtöcknad av psykogenetiska vimsighetens andemakter, att helt ockupera hans anlete.



. Kan man locka fram fri vilja med hjälp av härskartekniskt barbariska metoder? knappast.
Citera
2015-04-13, 02:17
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Jag är inte din frågelåda.

varför slingrar du dig ?
Citera
2015-04-13, 02:19
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The-Undisputed
Varför skapade Islams gud medvetet en falsk religion genom att lura folk till att tro att Jesus dog på korset? och därmed direkt lura folk till helvetet.
Sen varför motsäger han sig själv med att skapa Islam? det budskapet går inte hand i hand med varken Bibeln eller Torah(vilket är hans felfria skapelser också).
Är Allah den största av bedragare?.

nej, det är inte Allah som är bedragaren - det är muhammed som inte ville tro, men hade han fri vilja ?
Citera
2015-04-13, 20:19
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mitthopp
nej, det är inte Allah som är bedragaren - det är muhammed som inte ville tro, men hade han fri vilja ?
Genom de stora dilemman som uppstår i Koranen, så är Allah själv bedragaren, för det går inte att försvara på ett logiskt sätt utan att tappa masken.

Och det med fri vilja, jag tror gud har redan innan tidens begynnelse utvalt vilka som får komma till paradiset eller inte, och i förhand utvalt vilka som är hans profeter.
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in