2015-04-12, 15:11
  #3169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ådärkomdenja
Jag menar rent allmänt, inte "formellt", som du skriver. I valsituationer, skall alla parter/intressenter ges fritt spelrum att agera i egen sak. När ett val är avgjort, skapas en maktsituation, som givetvis 'vinnande lag' skall driva via hårda nypor, men inte till vilket pris som helst. Definitivt inte utövat som t ex Reinfeldt gjorde. Han var en äkta TYRANN, jag vet via insider på 'högsta' nivå, dom flesta begriper nog idag. Den sortens ledarskap kollapsar som regel, en tidsfråga. Och skadar vilket parti som helst, vilket även SD har anledning att reflektera över, när man väljer uteslutningsmetoder. (m) förlorade historiskt mycket sympatisörer i senaste valet, genom att lögnerna till slut inte gick att dölja.

PS. Boken "Knapptryckarkompaniet" är en förträfflig beskrivning av politisk partidiktatur. Sök på Youtube på det begreppet, där finns en lång och träffsäker intervju med kvinnan som genomskådade (m)-falskheten, och lämnade både parti och riksdagsplats.

Du tänker på Ann-Marie Pålsson från Lund, jag känner mycket väl till henne.
Hon kom in i politiken väldigt sent, och var då etablerad akademiker på universitetet. Jag kan förstå om hon blev besviken över att politik handlar mindre om idéer än om maktspel. Det kan vara trist och beklagligt att så är fallet, men det ändrar inte verkligheten.
Det finn en anledning till att partier är hårt centralstyrda. det handlar inte om ondska, det handlar om att kunna hålla ihop partierna och presentera ett entydigt budskap för väljarna.

Dock, det kan finnas undantag i andra politiska kulturer där man har två dominerande partier, t ex i USA....där kan partierna ha en betydligt större bredd än i det europeiska/nordiska flerpartisystemet.
Citera
2015-04-12, 15:15
  #3170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adminulator
Ja, det är det viktiga när det handlar om den mest korrumperade och värsta sortens politik, att lura väljarna genom att dölja sina avsikter.


Oavsett vad man tycker är detta vad politik handlar om. Man tonar ned det som kan skrämma bort väljare. Man betonar det som lockar väljare.

Tror du att vinsterna i välfärden är det som egentligen ligger vänsterpartiet varmast om hjärtat? Eller tror du man gick till val på det för att det lockar väljare.

Tror du miljöpartiet basunerade ut högt hur mycket man vill höja bensinskatten under sina valkampanjer? exemplen kan göras många.
Citera
2015-04-12, 15:16
  #3171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
Okey, så här är det, vilket kanske kan vara svårt att se om man är uppfödd med silversked i Stockholms mera välbärgade kvarter.

Folk ute i landet, "verklighetens folk" som är den allra största gruppen ser att kommunala inrättningar som badhus tas över av ensamkommande "barn" som får gratis inträde och inte följer regler om hygien. Vårdcentralernas väntrum ockuperas av huckletanter med stora barnskaror. I byar och samhällen driver det omkring stora gäng med unga män från andra sidan jorden, listan med exempel kan göras lång.

Samtidigt ser dom att allt fler institutioner läggs ner eller flyttas till storstäder. Deras söner och döttrars utsikter till jobb och bostad ser sämre ut för varje år. Grov kriminalitet ökar samtidigt som polisen och rättsväsende verkar strunta i vanligt folks trygghet och säkerhet.

Då efterfrågar man inte högerpartier som bara vill slå vakt om övre medelklass/överklass.
Då är man inte intresserad av politiker som vill främja asatro eller fornnordisk mytologi, ej heller är man intresserad av judiska konspirationsteorier eller kräver att rasbiologi ska återfå sin status som respekterad vetenskap.

Man vill helt enkelt ha politiker som bryr sig om vanligt folk, som sätter Sverige och Sveriges bästa främst. Man inser att det är hemskt ute i världen och synd om väldigt många människor, men att VI inte KAN ta hand om alla stackare ute i världen HÄR i vårt land.

Man inser att långt ifrån alla som tar sig hit är vad dom utger sig för att vara och att alltför få vill anpassa sig och bidra i vårt land.

Detta tycks ledningen för SD ha fattat och därför gör dom rätt!

Men där Hahne ville öka SDs dryga 6% är det kanske inte så många som åker epatraktor eller ens behöver stöta på konfliktsökande asylsökande på flyktingförläggningar. Min PK-syster och svåger på Östermalm har en annan världsbild än jag som inte bor i centrala Stockholm. Det som fungerar där jag bor fungerar uppenbarligen inte innanför tullarna. Andra argument och metoder krävs. Även röda Söder har precis som övriga innerstan horder av högutbildade och höginkomsttagare som nu drabbats av tiggarna men inte riktigt av den riktiga invandrande misären. Man tycker tiggarna är problemet eftersom det skitar ner det estetiska i ens närområde.

Även om jag spontant gillar tanken att bussa testosteronstinna, araber med låg impulskontroll som är 3-8 år äldre än sina klasskamrater till innerstan så finns ju en uppenbar risk att SD-förslaget går fel. Att ilskan riktas mot SD för att de förstör barnens skolgång. Även innerstadsbor verkar ju ha "enkla lösningar på komplicerade problem". Jag nämnde nämligen det här bussningsförslaget för min svåger i somras och han svarade med att Tensta har ju bland Sveriges bästa skolresultat.
Citera
2015-04-12, 15:16
  #3172
Medlem
Baertlings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sockerpappan
Så är det, men de gör honom själva större än han är genom sin överdrivna rädsla för honom.

Inte ens jag vill se Kasselstrand som partiledare.

Och innan Karlsson började bete sig som en stalinistisk utrensare och Arnstadare så hade jag till 100% velat se honom, eller någon annan i Fyran ta över efter Jimmie ifall han avgår till hösten.

Att Jimmie Åkesson avgår till hösten, eller riskerar att göra det, tror jag också är den egentliga orsaken till utrensningarna.

Jag tror att det resonemanget säkert fanns, men att det varit sekundärt. Mer troligt för mig är att det är en räcka händelser som stegvis tagit parterna längre och längre ifrån varandra. En process i vilken partiledningen totalt tappat greppet och blivit reaktiva istf proaktiva, snarare än att de drivit en utmejslad strategi. Det tydligaste tecknet på det är alla idiotiska misstag partiledningen/MU gjort sig skyldiga till, när manuset hela tiden visat sig avvika från den standard man tidigare varit van vid.

Nåväl, de senaste åren har det varit ett lågintensivt krig mellan SD och SDU, inkl partiledningens kuppförsök av SDU mm, men som ändå inte varit värre än att det kunnat funka under tiden. GK faller dessutom snart för åldersstrecket i SDU så han skulle ju i alla fall försvinna därifrån.

När Hahne kungjorde sin kandidatur till Stockholms Stad så verkar ledartrojkan tagits fullständigt på sängen, och efter en nattlig sprit- och ångestorgie har det nog runnit över för Mattias Karlsson. I början trodde man att det räckte med att hota Hahne för att få honom att backa, vilket han själv vittnat om, men när det inte visade sig räcka så startade man personärenden även på personer i kretsen runt Hahne i Stockholms Stad, i akt och mening att skära bort den lokala 'cancersvulsten'.

Det hade man gjort så många gånger tidigare att det snarast var att beteckna som ett rutinärende. För övrigt mobiliserade man sina lojalister och kände sig uppenbarligen säkra på vinst, inte minst eftersom den kontroversielle men populäre skåningen Kenth Ekeroth plötsligt fanns i valberedningens styrelseförslag för Stockholm Stad. Döm då om deras förvåning när medlemmarna med klar majoritet röstade fram Hahnes styrelseförslag istf den lojala Buss-Mia som föreslagits av valberedningen/partiledningen (varför man sparat på henne är för övrigt en gåta som nästan förtjänar en egen tråd).

Nu blev läget akut och ryggradsreflexen från partiledningen var att börja insinuera att allt inte gått rätt till och att årsmötet skulle ogiltigförklaras (stort misstag). Folk gillar inte fulspel och hur partiledningen tror sig vinna ett nytt val med ett antal ännu mer förbannade lokala medlemmar övergår mitt förstånd. Uteslutning av alla som röstar fel?
Hursomhelst, även ogiltigförklarade årsmöten hade man erfarenhet av sedan tidigare, och då hade allt gått bra och passerat utan alltför stor medial uppmärksamhet. När sedan Kasselstrand dock började mobilisera för att kandidera till styrelsen för Stockholms Län blev det nog ytterligare en sprit- och ångestnatt för Karlsson, och där och då tror jag beslutet om massutrensningarna togs.

En som drabbades indirekt var Mikael Jansson i Göteborg eftersom det nu fick vara nog på personer som kunde misstänkas inte vara 100 % lojala till Mattias Karlsson. I massuteslutningsbeslutet vägdes då säkert in att detta skulle dels hinna glömmas bort till valet 2018, och att man skulle slippa en högljudd opposition om det kommande partiledarvalet.

Att partiledningen totalt greppet och initiativet visar sig genom alla grova misstag som begås, och vilket faktiskt får media att skriva neutralt om SDU och ställa svåra frågor till SD. Det är icke-medlemmar som summariskt ska uteslutas, MU-ordföranden dömer de inblandade innan processen är avslutad, Jomshof beter sig som en idiot som inte vågar stå vid samma bord som Kasselstrand, interndemokratin med fria styrelseval skjuts i sank, alla anklagelser som kastas mot SDU-falangen studsar tillbaka och träffar i än högre grad lojalister, MU läcker 'bevis' till media under utredningens gång, det framkommer uppgifter om att SD regelmässigt läser partiföreträdarnas e-mail i syfte att samla skit på sina egna, man vägrar justera protokollet från årsmötet i Stockholm och Buss-Mia 'vägrar' att avgå osv. Helt huvudlöst och en skam för alla inblandade.
Citera
2015-04-12, 15:18
  #3173
Medlem
Fot.Notens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Mycket sådant intryck är subjejktivt....jag associerar främst till Carl Bildt under tidigt 1980, litet grand under den s k bildtkrisen när Bildt varit litet lösmynt mot natofolk(en Bildt säger mer än tusen ord, skämtades det om). Bildt uppfattades som bright och påläst, ja, men också arrogant och överklassaktig. Vad SD-behöver är personer som framstår som mjukisar som charmar kvinnorna. Ingen av herrarna Hahne och Kasselstrand uppfattas som en mysig nallebjörn som kan bli en landsfader.


En liten fråga till dig. Hur tror du det kommer sig att han lyckas samla en massa ungdomar (även Berit 58) till sig om han uppträder arrogant, överklassaktigt och likt nazityskland. Det är något som inte stämmer här. Tanten Berit har e-postat honom och även fått svar )

/Ingrid
__________________
Senast redigerad av Fot.Noten 2015-04-12 kl. 15:49.
Citera
2015-04-12, 15:19
  #3174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bendel
Tror du över huvud taget på demokrati eller vore det kanske bäst om Expo-Karlsson oinskränkt fick styra och ställa över allt i hela landet?


I formell mening är det naturligtvis så att det ska råda samma demokrati i ett parti som i samhället. Men, jag påstår att i realitetn fungerar det inte i praktiken i politiska partier. Du kan inte ha samma bredd i åsikter i ett parti som du har i samhället i stort. Du kan inte heller ha en fraktion i ett parti som aktivt motarbetar dess ledning.

Tänk efter, om ett parti godkänner att det alltid ska vara tillåtet att öppet motarbeta ledningen. VAd händer med ett sådant parti? Det kommer att slitas sönder av inre stridigheter och av maktkamp. Alla fungerande partier har en partipiska.
Citera
2015-04-12, 15:20
  #3175
Medlem
Baertlings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Vi vet en sak med 100% säkerhet. Det var Hahne som kandiderade som stockholmsordföranden mot partiledningens vilja. och då är frågan; Varför i helvete gjorde han detta om han verkligen vill partiets bästa?
Tycker du verkligen partiledningen skulle sitta passiv i ett sådant läge? Då öppnar man ju för lokala myterister i princip i alla partidistrikt.

Det är medlemmarna och inte partiledningen som bestämmer. Förstår man inte ens så fundamentala föreningsfrågor rekommenderar jag KPML(r) eller något annat obskyrt parti långt ute på någon kant.
Citera
2015-04-12, 15:23
  #3176
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Men, detta var en kalkylerad risk av Reinfeldt. Han hade genomfört stora förändringar av trygghetssystemen och han hade fått igenom fyra av fem jobbskatteavdrag. Han var helt enkelt färdig med det han velat åstadkomma, och hade ändå hyfsade siffror i valet...jämför med hur det såg ut 2002 på Bo Lundgrens tid.

Snacket om "Öppna era hjärtan" var naturligtvis genomtänkt..det skulle skulle sänka alliansen, Reinfeldt ville helt enkelt inte regera längre. Han insåg atyt i det läge som rådde var en vänster-minoritetsregering det bästa som kunde ske för M! Nu kan Löfven regera sönder sig och sitt parti under hejarop från MP:

Jag hänger nog inte riktigt med i dina djärva svängar, märkar jag. I ditt förra inlägg så var andemeningen att det var negativt, om ett parti tappade "en massa röster". I det här inlägget, så verkar du framföra, att Reinfeldt tvärtom *eftersträvade* (!), att M skulle förlora en massa röster till SD; det var Reinfeldt genomtänkta strategi för att sänka alliansen. Ty " i det läge som rådde var en vänster-minoritetsregering det bästa som kunde ske för M!".

Utveckla gärna den här dubbelskruvade, intressanta analysen (nej, jag är inte ironisk... den här sortens resonemang är imo spännande). En försiktig, preliminär invändning är väl, att Reinfeldt *själv* hade åstadkommit "det läge som rådde".

Och överför du den här analysen på SD och/eller SDU? Är det isf SDs partiledning eller SDUs partiledning som enl. dig har som strategi att sänka den egna (!) organisationen?
Citera
2015-04-12, 15:25
  #3177
Medlem
Ådärkomdenjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Du tänker på Ann-Marie Pålsson från Lund, jag känner mycket väl till henne.
Hon kom in i politiken väldigt sent, och var då etablerad akademiker på universitetet. Jag kan förstå om hon blev besviken över att politik handlar mindre om idéer än om maktspel. Det kan vara trist och beklagligt att så är fallet, men det ändrar inte verkligheten.
Det finn en anledning till att partier är hårt centralstyrda. det handlar inte om ondska, det handlar om att kunna hålla ihop partierna och presentera ett entydigt budskap för väljarna.

Dock, det kan finnas undantag i andra politiska kulturer där man har två dominerande partier, t ex i USA....där kan partierna ha en betydligt större bredd än i det europeiska/nordiska flerpartisystemet.

Jag hoppas att du inte inkluderar Reinfeldts totala övergrepp, via skrämsel (jfr Karlsson&Co, SD idag), som ett ursäktat beteende inom partipolitikens värld?

Jag har ett mångårigt förflutet inom privat företagsledning, inkl erfarenheter från MBL-eran och till nutid. Jämför man styrningen av företag idag (och sedan lång tid), där man de facto tar tillvara på medarbetares kunskaper och idéer, och politikens (=sd:s nuvarande) snuskiga maktutövande, så må jag säga att 'demokratin' kommit på skam.

Företag är inte per se 'demokratiska' institutioner. Däremot är de politiska partierna. Det verkar som att det fungerar precis tvärtom, väldigt illa dessutom, eftersom demokraturpolitikerna har rätten att påverka omständigheter som berör företags vardag och villkor. Det borde i vissa avseenden vara precis tvärtom.
Citera
2015-04-12, 15:31
  #3178
Medlem
sherms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sockerpappan
Skrattar vet jag inte, men brukar inte Karlsson alltid le ganska mycket när han intervjuas av media? det jag alltid gillat mest med Karlssons framträdanden har alltid varit att han sett så avslappnad ut i sina kontakter med media. Och som jag minns det, ofta just haft ett leende på läpparna när han pratat med dem.
Jag tycker faktiskt att hans leende ser sjukt krystat ut. Han ler liksom med mungiporna nedåt på ett sätt som gör att man inte vet om han ska börja skratta eller gråta. Se själv:
https://www.aftonbladet.se/image/19827971/800/normal/97b8fc8e1030b/mattias-karlsson.jpg

http://nyheteridag.se/wp-content/uploads/2014/09/Karlsson650.jpg

Jämför gärna med Gustav Kasselstrand:
http://sdu.nu/wp-content/uploads/2014/04/bildgustav.jpg

Och Paula Bieler:
http://x.cdn-expressen.se/images/a1/3d/a13d1dea28034a70a1fa92c721ff3814/16x9/645@70.jpg
Citera
2015-04-12, 15:32
  #3179
Medlem
Menveds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baertling
När Hahne kungjorde sin kandidatur till Stockholms Stad så verkar ledartrojkan tagits fullständigt på sängen, och efter en nattlig sprit- och ångestorgie har det nog runnit över för Mattias Karlsson. I början trodde man att det räckte med att hota Hahne för att få honom att backa, vilket han själv vittnat om, men när det inte visade sig räcka så startade man personärenden även på personer i kretsen runt Hahne i Stockholms Stad, i akt och mening att skära bort den lokala 'cancersvulsten'.
Man kan ungefär tänka sig hur det gått till. Någon i sällskapet har erinrat sig att det har begåtts allvarliga fel i Stockholms-distriket. Buss-Mia ska visst ha mejlat ut medlemsregistret till vissa förtroendevalda, bl.a. Hahne. Det är ju visserligen Buss-Mias fel, men om man kan få det till att Hahne använt sig av det där registret så kan det vara skäl för uteslutning.

Det är lätt att föreställa sig att Karlsson blev väldigt entusiastisk när han fick höra talas om Buss-Mias fadäs. Förmodligen räknade han inte med att det ens skulle behövas gå hela vägen med en uteslutning utan att det skulle räcka med att hota 22-åriga Hahne med uteslutning för att han skulle dra tillbaka sin kandidatur.

Den rakryggade attityd som SDU visat genom den här krisen lovar mycket gott inför framtiden.
Citera
2015-04-12, 15:42
  #3180
Medlem
Klantigt av partiledningen att inte göra sig av med Kasselstrand/Hahne tidigare. Nu när de väntat så länge blir det ganska tydligt att det handlar om makt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in