2015-04-09, 12:33
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oformad
Fast det är ju en sjuk skillnad på om det finns problem med försörjningslinjerna än att man helt enkelt verkar ha försummat försörjningen...


Har dessutom väldigt svårt att se att man inte kan fixa en parallell försörjning, finns väl ingen som helst anledning till att FN inte skulle acceptera det?
Exakt. Logistik och försörjning till trupper är något som ska fungera om vi nu ska ge oss ut i världen på sådana här insatser.
Citera
2015-04-09, 12:42
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oformad
Fast det är ju en sjuk skillnad på om det finns problem med försörjningslinjerna än att man helt enkelt verkar ha försummat försörjningen...


Har dessutom väldigt svårt att se att man inte kan fixa en parallell försörjning, finns väl ingen som helst anledning till att FN inte skulle acceptera det?

Jag tror att FNs logistikofficerare skulle bli fly förbannade om en svensk underhållskedja skulle börja nyttja deras MSR på eget bevåg. I värsta fall så påverkar det försörjningen till de man är där för att hjälpa negativt. En enda lastbil som bryter ihop på fel ställe och som inte är integrerad i logistikkedjan kan få enorma konsekvenser för precis alla andra. Folk är så verklighetsfrånvända i Europa att det är löjligt.

Antingen är problemet överdrivet, eller så är det strul med FNs logistikoperation av en eller annan anledning. Det senare kan helt enkelt vara för att underhållssystemet helt enkelt inte har högre kapacitet.

Eventuella problem skulle kunna lösas på plats förutsatt att det finns råvaror i området. Då behövs ju dock annan expertis på plats i form av militär veterinär/läkare med rätt kompetens och UH-folk som kan säkerställa kvalitén på de lokala prylarna.
Citera
2015-04-09, 12:43
  #51
Medlem
Ackesnacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinPhoenix
Haha, detta tar priset. Jag personligen har flera släktingar som varit i armén och krigat både i andra världskriget, Vietnam och gulfkriget. Att de inte fick i sig rätt antal kalorier var nog det sista de tänkte på.

Vem blir soldat och gnäller över att de inte får tillräckligt med mat? Under ett uppdrag i främmande mark. Give me a break. Är detta allmän svensk mentalitet? Yes, logistiken borde vara bättre i Mali me ger man in sig i leken får man leken tåla. Ingen som tvingat dessa män dit. Sen att ens media tar upp detta är löjligt..

Hoppas de inte hamnar i en firefight, alla kommer ringa hem till mamma och gråta...
Fast nu befinner ju inte sig soldaterna i ett fullskaligt krig där framkomlighet är nedsatt, eller med förnödenheter i underskott. Att vi inte kan försörja de få soldater vi har på fiendemark säger ju sig själv. Att sitta på Flashback och skryta om sina förfäder och spela tuff genom att klanka ner på svenska soldater är ju bra mer töntigt. Förbanden dina släktingar stridit i befann sig i tider där mycket stod på spel, och insatserna omfattade bra mycket mer än vad insatserna i Mali gör. Att de inte försörjdes väl fanns det också en logisk förklaring till, och där klagomål inte hjälpte.
Citera
2015-04-09, 12:47
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Pengarna räcker inte till mat, kanske en insamling vore på sin plats? On topic - hur jävla svårt ska det vara att skicka ner några containrar med livsmedel till Mali. 1 Plan bör kunna leverera nog med proviant för 1 års matförbrukning.
De där 52 miljonerna som idioten kunke skulle satsa på zigenare kunde vi ju skänka till kvartermästaren i Mali istället...
Citera
2015-04-09, 12:49
  #53
Medlem
Dessa soldater som kommer från K3 har utan tvekan utbildats i att utföra sina uppgifter utan speciellt mycket mat. De är vana. Under baskerprovet så utdelas väll knappast mycket mat och redan under GMU får man en hel vecka i test där man knappt får äta någonting.

Nu när det är sagt så är det ovärdigt en internationell insats att inte kunna äta sig mätta. Bara för att man utbildats i det och är vana, betyder det inte att man ska genomföra insatser i ett otroligt osäkert område utan tillräckligt med föda. Att kunna klara sig utan mat är en otroligt bra lärdom, men den ska inte appliceras i Mali utan snarare i skogen inom Svea Rikes gränser om vi skulle hamna i en konflikt på hemmaplan.

Försvarsmakten har fått många avhopp genom åren från heltidsanställda soldater, eftersom man anses vara en rätt dålig arbetsgivare. Detta kommer knappast bidra till att soldaterna stannar kvar i fler än några år.
Citera
2015-04-09, 13:12
  #54
Medlem
Christopher.s avatar
Soldaterna riskerar inte att svälta ihjäl om det är detta som vissa klagar på. Dock går man ner i vikt och får sämre stridsförmåga då man är undernärd. I en krigssituation får man naturligtvis vara beredd på temporär svält men det är i nödfall. Har själv erfarenhet av att marschera en vecka i sträck utan man och sömn. Det fungerar fast man är som en zombie, sämre reaktionsförmåga och slutledningsförmåga kan vara det som gör att man dör i ett skarpt läge.

Det är inget självändamål att härda soldater i ett skarpt läge som det är i Mali, plåga soldaterna gör man bäst på hemmaplan under trygga former, när de befinner sig i mörkaste Afrika så bör de åtminstone få krubb så de kan komma tillbaka med livet i behåll.
Citera
2015-04-09, 13:12
  #55
Medlem
Herkan kan ju nästan bära 20 ton. 20 ton frystorkat lär ju fan mätta hela Mali.

Tillägg: var det jägarsoldater så kan de ju skjuta nån jävla antilop eller något, hur svårt ska det vara?
__________________
Senast redigerad av Gingaginga 2015-04-09 kl. 13:28.
Citera
2015-04-09, 13:27
  #56
Medlem
Drozds avatar
Matdags för US Marines i Camp Leatherneck:

https://www.youtube.com/watch?v=fqBuOsh0Vdc&t=5m25s

Det går självklart att klara stridsuppgiften på 1800 kcal per dygn men det lär inte vara toppen för moralen och stridsdugligheten.
Citera
2015-04-09, 13:39
  #57
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Soldaterna riskerar inte att svälta ihjäl om det är detta som vissa klagar på. Dock går man ner i vikt och får sämre stridsförmåga då man är undernärd. I en krigssituation får man naturligtvis vara beredd på temporär svält men det är i nödfall. Har själv erfarenhet av att marschera en vecka i sträck utan man och sömn. Det fungerar fast man är som en zombie, sämre reaktionsförmåga och slutledningsförmåga kan vara det som gör att man dör i ett skarpt läge.

Det är inget självändamål att härda soldater i ett skarpt läge som det är i Mali, plåga soldaterna gör man bäst på hemmaplan under trygga former, när de befinner sig i mörkaste Afrika så bör de åtminstone få krubb så de kan komma tillbaka med livet i behåll.

Word !

FM ställer fysiska krav inför en insats. Får man för lite energi går man till del på fettförbränning och kroppen orkar inte alls samma sak som om man fått gott om energi. Det innebär att man lär ha en andel soldater som inte fungerar/orkar enligt de fysiska krav som ställts inför insatsen.
Värre, hjärnan fungerar inte heller lika bra, man blir seg i skallen när det saknas energi.

Potentiell livsfara om man hamnar i strid eller motsvarande, om man fått för lite energi.
Givetvis finns det grader i helvetet, från oändliga resurser med mat till svält som motsvarar en Strapats/prestationsövning hemma i Sverige. Gissningsvis inte fullt så illa som under en sådan övning, men troligen inte jättebra som det är nu. Min erfarenhet från int. tj. är att gemene soldat inte klagar i onödan.

Jämför man med USA, som har extra god rutin i att genomföra insatser på annan ort, prioriterar de matfrågan ganska högt. Är det bara möjligt finns det gott om mat, det enda jag sett "brist" på är godis, kakor och glass när omständigheterna gjort att logistiken inte gått enbligt önskan.
Att den prioriteras är nog med vetskap om att mätta soldater är bra soldater.
Citera
2015-04-09, 13:49
  #58
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gingaginga
Herkan kan ju nästan bära 20 ton. 20 ton frystorkat lär ju fan mätta hela Mali.

Tillägg: var det jägarsoldater så kan de ju skjuta nån jävla antilop eller något, hur svårt ska det vara?

FNs insats i Mali omfattar över 10.000 soldater, räknar du bara vatten och mat är vi uppe i 100 ton per dygn, sen tillkommer ju annan personal och säkerligen en helvetes massa annan utrustning, drivmedel mm. Det är ingen trivial affär att försörja stora mängder soldater i fält och om FNs logistikapparat inte pallar trycket så blir gubbarna hungriga men de lär inte svälta (åsikterna verkar ju gå isär om hur mycket de får i sig, som lägst nämns 1800kcal men chefen på plats hävdar att det rör sig om mycket mer). Det går säkerligen att förstärka upp transportkapaciteten med en massa flygplan men det är nog inte poppis om Sverige gör det på egen hand då försörjningen är FNs jobb.

Den fysiska förmågan och eventuella stridsinsatser blir dessutom inte nämnvärt lidande av att käka mellan 2-3000kcal per dag, det är värre om man har brist på vatten.
Citera
2015-04-09, 13:50
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gingaginga
Herkan kan ju nästan bära 20 ton. 20 ton frystorkat lär ju fan mätta hela Mali.

Tillägg: var det jägarsoldater så kan de ju skjuta nån jävla antilop eller något, hur svårt ska det vara?

Mali är en krigszon. Pga säkerhetsläget får inte de svenska soldaterna lämna basen för att gå ut och köpa/jaga mat.
Citera
2015-04-09, 13:54
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Jämför man med USA, som har extra god rutin i att genomföra insatser på annan ort, prioriterar de matfrågan ganska högt. Är det bara möjligt finns det gott om mat, det enda jag sett "brist" på är godis, kakor och glass när omständigheterna gjort att logistiken inte gått enbligt önskan.
Att den prioriteras är nog med vetskap om att mätta soldater är bra soldater.

Matfrågan verkar ju inte ha varit ett problem under den tid då Sverige själva stod för försörjningen utan har lyfts fram nu när FN tagit över underhållet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in