2015-03-28, 17:02
  #63793
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Ja, att Ebbes englandsäventyr och efterföljande smugglingsmisslyckande från samma land inte hade med PKK och kurder att göra har jag begripit. Intressant uppgift från Romander och följdfrågan infinner ju sig då omedelbart. I vems intresse eller på vems uppdrag agerade Ebbe för att sabotera samarbetet mellan Säpo och SIS? Vem eller vilka ville ha ensamrätt på det samarbetet eller bara gynnades rent allmänt av en misstro mellan tjänsterna? Är det militära underrättelsetjänsten, någon halvseparat gren av säkerhetstjänsten eller rentav en okänd parallellorganisation? Är det såhär man skall se Holmérs, Ebbes och t o m Åströms huvudsakliga mandat? De agerar på uppdrag av en parallell säkerhetsapparat som måste hållas hemlig till varje pris.

Så länge man inte vet orsaken till britternas misstänksamhet mot Holmér så kan man ju enbart spekulera. Intressant nog finns en liknande historia om misstro mot en chef för de hemliga tjänsterna. Men då rörde det sig om Elmér. Thede Palm skriver i sin bok om T-kontoret att Elmér sågs med misstänksamma ögon av bl a britterna. Kanske är det färgat av Palms åsikter om Elmér och ilskan över hur han tvingades bort från T-kontoret vid sammanslagningen 1965. Kanske är det de hemliga tjänsternas normala reaktion inför nykomlingar. Hemlig verksamhet verkar ju ha byggt på personliga kontakter och om då en nykomling kommer tar det tid innan förtroendet skapats. Kanske är det så enkelt.

Många av de personer vi talat om har ju en lång karriär bakom sig och ibland också framför sig. Det skapar friktioner och årsringar av olika slag och kvalitet. Ingen vill ju visa att virket varit murket eller t o m genomruttet vid någon punkt i karriären. Jag tror vi måste börja se helheten ur ett långt, mycket långt perspektiv. I t ex Sverker Åströms fall börjar det ju redan före andra världskriget och det faktum att han parallellt med UD-karriären jobbat tätt inpå underrättelsetjänsterna, t ex C-byrån, torde leda till eftertanke. SÅ rekryterades till C-byråns analys och bearbetningsgrupp i krigets inledningsskede av Gunnar Jarring. Thede Palm var en annan akademiker som rekryterades till C-byrån av Jarring. Jarring gick sedan precis som SÅ till UD. Jarring behöll livet ut ett nära förhållande till underrättelsetjänsten.
Rekommendationsbrevet skrivs av Anna-Greta Leijon och sedan är Carl Lidbom ett annat intressant namn. Han är ledande i förtalet av PG Näss med sina nedlåtande omdömen.

Leijon glöms ofta bort. Men hon agerar i runt PU långt innan hon blivit Justitieminister.

Dom som tjänar allra mest på misstroende mellan SÄPO och MI6 är KGB och deras vapendragare.
__________________
Senast redigerad av mvagrippa 2015-03-28 kl. 17:24.
Citera
2015-03-28, 17:08
  #63794
Medlem
deBKatzenbachs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Bill Clinton var inblandad i mordet.

Woop woop!!!!
Citera
2015-03-28, 17:09
  #63795
Medlem
KGB!!?? Huuuh

Ang Sverker Åström:

http://www.sverkerastromfoundation.se/
Citera
2015-03-28, 17:32
  #63796
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
I vems intresse eller på vems uppdrag agerade Ebbe för att sabotera samarbetet mellan Säpo och SIS? Vem eller vilka ville ha ensamrätt på det samarbetet eller bara gynnades rent allmänt av en misstro mellan tjänsterna?

Den första organisation som dyker upp i mitt huvud som skulle kunna vara intresserade är ju socialdemokratiska Partiet.
Citera
2015-03-28, 18:00
  #63797
Medlem
FurirRevaers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Den första organisation som dyker upp i mitt huvud som skulle kunna vara intresserade är ju socialdemokratiska Partiet.
Förvisso. Men då måste man ju ha en realistisk syn på vilken organisation som skall kunna ersätta Säpo i samarbetet. Det kan ju inte vara trovärdigt att ett statsbärande parti som SAP var på den här tiden medvetet saboterar ett av statens säkerhetsorgan, en del i statens våldsmonopol och en viktig aktör för Rikets Säkerhet. T o m en partifraktion måste ha en vision, en idé om ett alternativ till Säpo. I annat fall är det rent förräderi.

Det finns ju en del tecken, svaga men ändå, på att det bildats en säkerhetsorganisation i gråzonen mellan IB/SSI och Säpo. En del säger att det var IB:s inrikesdel som Elmér fortsatte att hålla vid liv och som åter aktiverats under 1985, andra att det var en helt ny säkerhetsapparat. Källor sa t ex till Börje Heed, den legendariske kriminalreportern att något som kallades SIS skulle ha skapats i efterdyningarna av IB-affären.

Under Palmes sista dag i livet så var han ju bevisligen på ett uruselt humör vid regeringslunchen. Som han för övrigt var försenad till, vilket var ovanligt. Moelv (oklart på vilka källor) anser sig veta att orsaken var att OP blivit briefad om en förhöjd hotbild mot sin person och tvingats att acceptera någon sorts övervakning. Detta skulle knappast utföras av Säpo eftersom hans ordinarie livvakter hemförlovades av OP! Återstår då den här hemliga säkerhetstjänsten.

Eftersom uppdraget misslyckades kan man ju redan här skönja en orsak till ett visst behov av att blanda bort korten. Var dessutom behovet att hemlighålla denna organisation större än behovet att lösa mordet, ja då fanns ju alla skäl till att röra till det ordentligt.

Var då dessutom Holmér en del i den hemliga organisationen, då inser ju var och en att hans mandat var starkt. Uppdraget torde då varit att i första hand hålla vargarna borta från kärnan så länge som möjligt och i andra hand hitta en skenlösning på mordet. Det sista hade med största säkerhet givit Holmér posten som Rikspolischef på en silverbricka.
__________________
Senast redigerad av FurirRevaer 2015-03-28 kl. 18:06.
Citera
2015-03-28, 18:24
  #63798
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Förvisso. Men då måste man ju ha en realistisk syn på vilken organisation som skall kunna ersätta Säpo i samarbetet. Det kan ju inte vara trovärdigt att ett statsbärande parti som SAP var på den här tiden medvetet saboterar ett av statens säkerhetsorgan, en del i statens våldsmonopol och en viktig aktör för Rikets Säkerhet. T o m en partifraktion måste ha en vision, en idé om ett alternativ till Säpo. I annat fall är det rent förräderi.

Det finns ju en del tecken, svaga men ändå, på att det bildats en säkerhetsorganisation i gråzonen mellan IB/SSI och Säpo. En del säger att det var IB:s inrikesdel som Elmér fortsatte att hålla vid liv och som åter aktiverats under 1985, andra att det var en helt ny säkerhetsapparat. Källor sa t ex till Börje Heed, den legendariske kriminalreportern att något som kallades SIS skulle ha skapats i efterdyningarna av IB-affären.

Under Palmes sista dag i livet så var han ju bevisligen på ett uruselt humör vid regeringslunchen. Som han för övrigt var försenad till, vilket var ovanligt. Moelv (oklart på vilka källor) anser sig veta att orsaken var att OP blivit briefad om en förhöjd hotbild mot sin person och tvingats att acceptera någon sorts övervakning. Detta skulle knappast utföras av Säpo eftersom hans ordinarie livvakter hemförlovades av OP! Återstår då den här hemliga säkerhetstjänsten.

Eftersom uppdraget misslyckades kan man ju redan här skönja en orsak till ett visst behov av att blanda bort korten. Var dessutom behovet att hemlighålla denna organisation större än behovet att lösa mordet, ja då fanns ju alla skäl till att röra till det ordentligt.

Var då dessutom Holmér en del i den hemliga organisationen, då inser ju var och en att hans mandat var starkt. Uppdraget torde då varit att i första hand hålla vargarna borta från kärnan så länge som möjligt och i andra hand hitta en skenlösning på mordet. Det sista hade med största säkerhet givit Holmér posten som Rikspolischef på en silverbricka.

Regeringen favoriserar från allra första början Hans Holmér i PU. Placeringen redan från mordnatten i spaningsledningen av Klas Bergenstrand/Kurt Malmström är ett bevis på att Ingvar Carlssons regering var fullt informerad om PU från allra första början.

Ett annat bevis för HHs ställning är att Sverker Åström är den som femte mars går hans ärenden och ringer upp Sven-Åke Hjälmroth och kräver över mer samarbetsvilja från SÄPOs sida. Ännu ett bevis för vilken central roll SÅ hade i PU fr o m måndagen tredje mars.
Citera
2015-03-28, 18:35
  #63799
Medlem
FurirRevaers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Regeringen favoriserar från allra första början Hans Holmér i PU. Placeringen redan från mordnatten i spaningsledningen av Klas Bergenstrand/Kurt Malmström är ett bevis på att Ingvar Carlssons regering var fullt informerad om PU från allra första början.

Ett annat bevis för HHs ställning är att Sverker Åström är den som femte mars går hans ärenden och ringer upp Sven-Åke Hjälmroth och kräver över mer samarbetsvilja från SÄPOs sida. Ännu ett bevis för vilken central roll SÅ hade i PU fr o m måndagen tredje mars.
Jag tror att trion Holmer, Åström och Ebbe C är central i den här soppan, särskilt efterspelet. Ta bara det faktum att Ebbe på ett mycket tidigt stadium får i uppdrag (av HH?) att ta fram ett PM om OP:s liv och leverne, vad som var på gång i hans liv såväl privat som arbetsmässigt och för övrigt vad spännande saker OP kan ha haft för sig. Detta framgår av bl a Granskningskommissionen.

Han presenterar ett PM-utkast över detta redan på söndagen 2/3. Det tyder enligt mig på att stora delar av den granskningen påbörjats redan innan mordet. Även med Ebbes omvittnade arbetskapacitet är det otroligt snabbt marscherat. Det kan enbart betyda att Ebbe var del av en organisation (rentav ledde den?) som vakade över OP och hade sammanställt en akt över stort och smått i hans liv och arbete.
Citera
2015-03-28, 18:50
  #63800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Jag tror att trion Holmer, Åström och Ebbe C är central i den här soppan, särskilt efterspelet. Ta bara det faktum att Ebbe på ett mycket tidigt stadium får i uppdrag (av HH?) att ta fram ett PM om OP:s liv och leverne, vad som var på gång i hans liv såväl privat som arbetsmässigt och för övrigt vad spännande saker OP kan ha haft för sig. Detta framgår av bl a Granskningskommissionen.

Han presenterar ett PM-utkast över detta redan på söndagen 2/3. Det tyder enligt mig på att stora delar av den granskningen påbörjats redan innan mordet. Även med Ebbes omvittnade arbetskapacitet är det otroligt snabbt marscherat. Det kan enbart betyda att Ebbe var del av en organisation (rentav ledde den?) som vakade över OP och hade sammanställt en akt över stort och smått i hans liv och arbete.

Eller att EC var en del av OP´s liv och leverne. Men det vill vi inte veta av.
Citera
2015-03-28, 19:03
  #63801
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Förvisso. Men då måste man ju ha en realistisk syn på vilken organisation som skall kunna ersätta Säpo i samarbetet. Det kan ju inte vara trovärdigt att ett statsbärande parti som SAP var på den här tiden medvetet saboterar ett av statens säkerhetsorgan, en del i statens våldsmonopol och en viktig aktör för Rikets Säkerhet. T o m en partifraktion måste ha en vision, en idé om ett alternativ till Säpo. I annat fall är det rent förräderi.

Nej, inte alls. Bara att se på Norge 2005 när Jens Stoltenberg och hans anhang tog Makten. Bland det första man gjorde var att ta Kontrollen över polisen och PST (motsvarar SÄPO) och sparkade dom högsta cheferna och satte dit sina egna lakejer. Detta ledde senare till att Anders Behring Breivik fick möjlighet att genomföra sina terrordåd, så man kan ju säg att taktiken baktände.
Planen var och är makten i sig, Kontrollen.

När PST-chefen så småming sparkades, så ersattes hon av ännu en personlig vän till APs partitoppar, utan adekvat kompetens.

Så, kunde Ap i Norge, varför inte SAP i Sverige?

SAP har aldrig gillat SÄPO, utom möjligen nu när myndigheten ställts direkt under regeringens Kontroll. Och SAP ser ju att sitta säkert på regeringsmakten fram till åtminsotne 2022.
Citera
2015-03-28, 19:21
  #63802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stelf
Instämmer! Ser ingen anledning att förminska AD´s färska vittnesuppgifter. När det gäller hans synfält så tog jag en bild från hans ungefärliga position i mittfilen => http://sv.tinypic.com/r/2vjx4rk/8

Försök se helheten i hans berättelse i ljuset av övriga vittnen. Vi kan gärna göra en rekonstruktion men att hans uppgifter som om de var korrekta kullkastar två nyckelvittnen i form av Morelius och Björkman är en helt verklighetsfrånvänd tanke.

Delsborn har fel om om var han står och påstår han finns i vänsterfieln och att inga fordon fanns mellan honom och motsatta sidan i absolut första förhöret. I övrigt är "hans" iakttagelser en sammanfattning av vad hans passagerare sett och de är kvar i bilen tills Ambulansen ankommer. I själva verket står han i högerfilen vilket framgår av förhören med passagerare där de också framgår var de står i filerna. Delsborn minns inte ens vilken fil han står i utan påstår att han sett mer än alla andra vittnen samtidigt som han gör två andra manövrer som kräver uppmärksamhet och har fordon mellan sig och mordplatsen under ett förlopp som är bara några sekunder långt.

Resonemangen som förs bekräftar bara tesen att man kan leda en häst till vatten men inte tvinga den att dricka. Tyvärr är mitt mål att få folk att tänka själva och tänka strukturerat kritiskt utredningsmässigt inte att övertyga någon. Jag kan inte göra mer än så.

Tror ni att Delsborn trumfar alla andra vittnen så må det vara hänt.
Citera
2015-03-28, 19:23
  #63803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Tror den kan spåras i sammanslagningen av Elmers Grupp B och T-kontoret 1965. Då hamnade sossarnas övervakningsorganisation och en del av T-kontorets mer obskyra kontakter under till viss del samma tak. Hur det sedan utvecklats är fortfarande till stor del höljt i dunkel.

När jag läser Anders Sundelins stycke om Sverker Åströms olika turer i närheten av KGB får jag närmast ont i magen av att SÅ kunde behålla sin position så länge som han gjorde. Om SÅs uppgift att han och Ebbe Carlsson bjuder hem Olof Palme för en stunds skvaller övergår det i kolik. Men möjligheten finns att EC/SÅ ljög och överdrev detta och OP kan ju av kända skäl inte försvara sig.


Fast hela tiden fanns väl det som olika personer uppfattat i Sjukhusspionaffären som KrigsIB någonstans i skuggorna.
Citera
2015-03-28, 19:27
  #63804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Ja, att Ebbes englandsäventyr och efterföljande smugglingsmisslyckande från samma land inte hade med PKK och kurder att göra har jag begripit. Intressant uppgift från Romander och följdfrågan infinner ju sig då omedelbart. I vems intresse eller på vems uppdrag agerade Ebbe för att sabotera samarbetet mellan Säpo och SIS?

En intressant fråga är. Hade Ebbe kunnat få mandat att göra något sådant om Palme varit i livet?

Tveksamt eller hur då Ebbe var helt ute i kylan hos OP. Illojal var OP:s dom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in