2015-03-21, 16:14
  #2689
Medlem
ceridwens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fleshspeck1
Du menar allvarligt att vad Expo påstår är alltid sanning? Har du inte funderat på att det är ett gäng kriminella du refererar till.
Hon figurerar på film som Svenskarnas Parti lagt upp på internet, hon omnämns på info14 som deltagare i evenemang, samma sak på nordisk.nu. Har inte nämnt Expo.
Citera
2015-03-21, 16:22
  #2690
Medlem
ceridwens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av the-hunchback
Varför ska någon någonsin behöva ställas till svars för anklagelser som kommer från AFA?

Seriöst?

Felet är inte hon, felet är du som öht bryr dig om vad AFA påstår. De är kriminellt slödder som inte ryggar tillbaka för att hoppa på och misshandla folk på stan.
Nej, felet är ni som tycker det är en bra strategi att dölja saker, ni tappar trovärdighet. Läskigt att ni sektmänniskor inte ser det. Mattias Karlsson anser sig ju nu ha fått rätt – "neofascister" och "kryptonazister" gömmer sig bakom Fria Tider och "drar i trådarna". Vad hade varit så farligt med att spela med öppna kort och vara ärliga? Inget, bland hederligt folk hade tvärtom varit respektingivande, inte som nu när det ser ut som att Fria Tider döljer saker. Vad döljer de mer i så fall?
__________________
Senast redigerad av ceridwen 2015-03-21 kl. 16:24.
Citera
2015-03-21, 16:23
  #2691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ceridwen
Hon figurerar på film som Svenskarnas Parti lagt upp på internet, hon omnämns på info14 som deltagare i evenemang, samma sak på nordisk.nu. Har inte nämnt Expo.

Hej Expo!

Tack för att du avslöjar dig med ditt tydliga Expo-språk.

Jag undrar vad du syftar på med ord som "figurerar" och "omnämns". Är man nazist för att man "omnämns" någonstans?

Och om man "figurerar" och "omnämns" har man då diskvalificerat sig från rätten att ha en åsikt, för gott? Är det inte ganska skönt att Fria Tider har öppet till höger och har högt i tak åt det hållet för att släppa in människor i den demokratiska debatten?

Det dummaste man kan göra är väl att smälla igen dörren i ansiktet på folk och säga att de inte får ha en åsikt. Det är så man skapar nya Breiviks...
Citera
2015-03-21, 16:25
  #2692
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ceridwen
Nej, felet är ni som tycker det är en bra strategi att dölja saker, ni tappar trovärdighet. Läskigt att ni sektmänniskor inte ser det. Mattias Karlsson anser sig ju nu ha fått rätt, "neofascister" och "kryptonazister" gömmer sig bakom Fria Tider och "drar i trådarna". Vad hade varit så farligt med att spela med öppna kort och vara ärliga?

Vad? Vad har dolts? Och av vem? Vad är det för "trådar" det dras i? Och vad är en "kryptonazist"? Och vad är en "neofascist" egentligen?
Citera
2015-03-21, 16:27
  #2693
Medlem
ceridwens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av the-hunchback
Hej Expo!

Tack för att du avslöjar dig med ditt tydliga Expo-språk.

Jag undrar vad du syftar på med ord som "figurerar" och "omnämns". Är man nazist för att man "omnämns" någonstans?
Nej.
Citat:
Och om man "figurerar" och "omnämns" har man då diskvalificerat sig från rätten att ha en åsikt, för gott?
Nej.
Citat:
Är det inte ganska skönt att Fria Tider har öppet till höger och har högt i tak åt det hållet för att släppa in människor i den demokratiska debatten?
Ja.
Citat:
Det dummaste man kan göra är väl att smälla igen dörren i ansiktet på folk och säga att de inte får ha en åsikt. Det är så man skapar nya Breiviks...
Ja.
Citera
2015-03-21, 18:56
  #2694
Medlem
hogerspokets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenLomond
Jag har lite svårt för det där ordet paleokonservativ. Vad står "paleo" för egentligen? Är det något slags ursprungstänkande? (Som i paleontologi?) Det verkar så och så fall ligger nog ändå rasbiologin och lurar bakom hörnet. Då vill i vart fall inte jag vara med. Då föredrar jag Avpixlats "islamofobi" eftersom islam i sin extrema form är ett reelt hot mot Västvärlden till skillnad från diverse dimmiga idéer om ras, hudfärg och ursprung. Det är också en religion på stark frammarsch i t.ex. Sverige och det kommer att leda till konsekvenser.

Begreppen paleoliberal och paleokonservativ har mycket riktigt med 'ursprung' att göra. Sedan när är 'ursprung' samma sak som 'rasbiologi'?

Burke skrev (såvitt jag kan komma ihåg) oerhört lite om just rasbiologi. Även Locke mfl är ganska okända inom rasbiologin...

Det handlar naturligtvis om hur man förhåller sig till moderna företelser som 'neocons', socialliberalism och nyliberalism, genom att gå tillbaks till det ursprungliga tankegodset.

Rasbiologi... *Suck*
Citera
2015-03-21, 20:10
  #2695
Medlem
SvenskOppositions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenLomond
Helt klart så dras det på enorma överväxlar om det finns nazistkopplingar hos folk i debatten/offentligheten/politiken. Det finns ingen motsvarande upprördhet kring gamla östkommunismkopplingar och liknande trots att den ideologin också var och är mycket totalitär.

Jag tycker det är svårt att förhålla sig till det här på ett bra sätt. Nazismen är i min världsbild en av de mest urartade och livsfarliga totalitära ideologier som existerat. Men kommunismen ligger inte långt efter och har ju egentligen tagit död på fler men kanske inte på lika kort tid och med samma skrämmande mekanisering.

Samtidigt har ju inte nazister i Sverige åstadkommit särskilt mycket problem genom åren. En del våldsdåd och mord har det varit men jämfört med andra grupperingar så är det rätt marginellt. Inte heller har de samma kopplingar till makten och kulturen som kommunismen. Den sträcker sig ända längst in i maktapparaten om man tar med systerideologier som extremfeminism och liknande. Ibland undrar jag om inte de urartade ramaskri som hörs kring nazistkopplingar snarare är en slags fascination över 2:a Världskriget. Det är spännande, lite som på film, att det finns nazister. Titta! En levande nazist.

Jag antar att Fria Tider främst är att betrakta som en konservativ tidning?
Men där finns väl lite mer?

Jag har lite svårt för det där ordet paleokonservativ. Vad står "paleo" för egentligen? Är det något slags ursprungstänkande? (Som i paleontologi?) Det verkar så och så fall ligger nog ändå rasbiologin och lurar bakom hörnet. Då vill i vart fall inte jag vara med. Då föredrar jag Avpixlats "islamofobi" eftersom islam i sin extrema form är ett reelt hot mot Västvärlden till skillnad från diverse dimmiga idéer om ras, hudfärg och ursprung. Det är också en religion på stark frammarsch i t.ex. Sverige och det kommer att leda till konsekvenser.

Paleokonservativ förstås nog lättast ur ett nordamerikanskt perspektiv. Det uttyds mycket riktigt som "ursprungskonservativ" med avseende på USA:s tidiga historia med minimal federal stat och samhällen byggda på kristen etik och moral och allas rätt till väpnat självförsvar. Paleokonservatismen är en reaktion mot "neokonservatism", växande federal makt och USA:s internationella interventioner.

Vad betyder då paleokonservativ i ett svenskt perspektiv? Jag tolkar det som tro på marknadsliberalism, decentralisering och en kulturell konservatism byggd västerlandets ideal och att Sverige ska vara svenskt (det vill säga att mångkultur inte ska krängas på människor ovanifrån via någon centralmakt).
Citera
2015-03-21, 20:18
  #2696
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fleshspeck1
Att skicka merparten av sina motståndare till Gulag för att antingen frysa ihjäl eller svälta ihjäl är inte tillräckligt mekaniserat för dig. Jeez.

Inte riktigt i nivå med löpandebandavrättning med Zyklon B och kontinuerligt kremering nej.
Faktiskt inte.

Men det handlar om grader i helvetet så det är inte så himla viktigt.

Citat:
Ursprungligen postat av the-hunchback
Svårt att använda Google?

Jag kände inte heller till uttrycket innan jag såg det i Fria Tider-sammanhang och googlade på det:

http://en.wikipedia.org/wiki/Paleoconservatism

Pat Buchanan är ju en paleokonservativ politiker som var rådgivare åt Nixon, Ford och Reagan:

http://en.wikipedia.org/wiki/Pat_Buchanan

Buchanan brukar ju skriva kolumner i Fria Tider så man får förmoda att han tycker att de är okej. Men visst, om man tycker att tre av USA:s största mest kända presidentet under 1900-talet var nazister så...

Ja, jag har läst det.
Nu sade jag ju inte att de var nazister men däremot teoretiserade jag att rasbiologin lurar runt knuten och om det finns kopplingar till nazism hos en del skribenter så är det kanske inte så förvånande.

Men konservatism och nazism är naturligtvis inte förenliga helt och hållet. De har enbart vissa saker gemensamt.

"Paleo" betyder något i stil med ursprunglig/uråldrig vilket kan tolkas som idéer om ursprunglighet även genetiskt. Det behöver ju inte vara samma sak som rasbiologiska idéer men man får ju lägga pusslet själv och tolka. Jag blir rätt skeptisk. Speciellt efter att ha läst Rachel Haywires text på FT.

Citat:
Ursprungligen postat av hogerspoket
Begreppen paleoliberal och paleokonservativ har mycket riktigt med 'ursprung' att göra. Sedan när är 'ursprung' samma sak som 'rasbiologi'?

Burke skrev (såvitt jag kan komma ihåg) oerhört lite om just rasbiologi. Även Locke mfl är ganska okända inom rasbiologin...

Det handlar naturligtvis om hur man förhåller sig till moderna företelser som 'neocons', socialliberalism och nyliberalism, genom att gå tillbaks till det ursprungliga tankegodset.

Rasbiologi... *Suck*

Jag använder rasbiologi i brist på ett bättre ord. Men idéer om storartat genetiskt ursprung är inte direkt ovanliga. De finns om inte annat här på FB i överflöd och de finns även hos många ickevita folk.

Kanske har jag fel som tolkar paleokonservatismen som att det handlar om den "ursprungliga" västerländska rasen men om läran tilltalat folk som tidigare tilltalats av nazism så är det kanske inte en helt orimlig tanke heller. Och som sagt, när Rachel Haywire skriver som hon gör t.ex. om judar så tycker jag nog en och annan pusselbit faller på plats.

Citat:
Kontrollera media. Var inte rädd att framstå som judisk. Sälj, sälj, sälj!

Enligt Wikipedia:

Citat:
Paleokonservatismen betonar […] och religiös, regional, nationell och västerländsk identitet.

Just "västerländsk identitet" tolkar jag som att det handlar om mer än kultur. Men jag kan ha fel. Att några amerikanska presidenter gillar inriktningen tycker jag inte säger emot detta. Sedan kan naturligtvis ideologier utvecklas över tid och rum. Jag har ingen klar bild av Fria Tider men jag utesluter inte att det finns idéer i deras krets som är ganska rejält annorlunda än SD:s nuvarande inriktning i vart fall.
Citera
2015-03-21, 20:38
  #2697
Medlem
Tjyvass avatar
Vad skulle kännas bra för dig om nu "paleokonservatism" ger dig dåliga vibbar av zyklon b-massmord och rasbiologi? En dementi från Fria Tider? En noga tvagning av deras otäcka, läbbiga byk bestående av "nazister" som råkat ha andra intressen än EXPO-dårarna?

Om du är så ängslig kanske du ska hålla dig till repriser av Café Norrköping istället.
Citera
2015-03-21, 21:04
  #2698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjyvas
Vad skulle kännas bra för dig om nu "paleokonservatism" ger dig dåliga vibbar av zyklon b-massmord och rasbiologi? En dementi från Fria Tider? En noga tvagning av deras otäcka, läbbiga byk bestående av "nazister" som råkat ha andra intressen än EXPO-dårarna?

Om du är så ängslig kanske du ska hålla dig till repriser av Café Norrköping istället.

Ehh...
Jag är inte rädd för något.
Och Fria Tider skall naturligtvis skriva om precis vad de vill.

Så otroligt fjantigt att det skall sättas töntstämpel på att vara intresserad av vad en numera rätt betydelsefull nättidning har för ideologi. Tidningar är inte alltid helt öppna med sin ideologiska agenda. Kolla t.ex. på dissonansen hos DN är när de kallar sig "oberoende liberaler" trots sin uppenbart feministiska agenda.

Nä, jag försöker bara begripa mig på vad Fria Tiders skribenter har för ideologisk inriktning eftersom jag förstått att den skiljer sig rätt rejält från SD/Avpixlat. Det tog ett tag innan skillnaden var uppenbar.

Dessutom är riktig konservatism inte något vi sett i politiken på länge i Sverige så det är inte helt självklart vad en konservativ är idag.
Citera
2015-03-21, 21:15
  #2699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BenLomond
Kanske har jag fel som tolkar paleokonservatismen som att det handlar om den "ursprungliga" västerländska rasen men om läran tilltalat folk som tidigare tilltalats av nazism så är det kanske inte en helt orimlig tanke heller. Och som sagt, när Rachel Haywire skriver som hon gör t.ex. om judar så tycker jag nog en och annan pusselbit faller på plats.

Vad skriver hon om judar?

Och om man inte förstår den lätt sarkastiska tonen i det blogginlägget och hänger upp sig på just en mening av tusentals artiklar och hundratals blogginlägg och ledarartiklar på Fria Tider så har man nog, minst sagt, problem.

Skärskådar du alla tidningar du läser lika noggrant eller har du en särskild måttstock för Fria Tider? Har du läst alla kulturartiklar, blogginlägg mm som lagts upp på aftonbladet.se och expressen.se? Kan du skriva under på allt som skrivs där? T.ex när Åsa Linderborg drömmer sig tillbaka från tiden innan Berlinmuren föll och hur hon som ung kommunist var på kongresser i östeuropeiska diktaturer med andra likasinnade kommunister medan desertörer och misstänkta "fascister" massmördades av dessa regimer?
Citera
2015-03-21, 21:17
  #2700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BenLomond
Nä, jag försöker bara begripa mig på vad Fria Tiders skribenter har för ideologisk inriktning eftersom jag förstått att den skiljer sig rätt rejält från SD/Avpixlat. Det tog ett tag innan skillnaden var uppenbar.

Enkelt. Fria Tider är konservativa medan SD är socialliberaler. Svårare än så är det inte.

SD har i grunden samma ideologi som de andra partierna, fast man vill ha mindre invandring. Någon riktig konservatism är man inte anhängare av.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in