2015-03-08, 19:48
  #13585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Optiroc
Rättelse: Det är din tolkning av hans version, inte min.
Jo men vari ligger din invändning mot denna tolkning. Som faktiskt är den enda rimliga.
Citera
2015-03-08, 20:27
  #13586
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av severus
Nej men nödvärnsrätten börjar inte när det möjligen finns en möjlighet att man kan komma till skada. I så fall skulle polisen ha rätt att skjuta obeväpnade fyllon hellre än att använda sin batong.

Läs lagtexten istället för att gissa

Det står klart och tydligt: " överhängande eller påbörjat brottsligt angrepp"...så jo man får agera när det finns en möjlighet att man kan komma till skada.

Nej detta innebär INTE att polisen får skjuta fyllon hursomhelst,
Citera
2015-03-08, 20:32
  #13587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Optiroc
Hur ser det ut i omgivningarna? Vilken press utsätts de inblandade för innan, under och efter angreppet? Vad hade den angripne för fysiska och psykiska förutsättningar att tolka vad som hände och hur situationen såg ut?
Det är några frågor som behöver besvaras seriöst innan man kan ens börja fundera på eventuellt straffansvar.

Hannes sköts förövrigt inte i ryggen, men det har du såklart koll på i och med att du tar upp just den händelsen som exempel. Han sköts i magen i samband med att han kastade en sten mot en skadad och oskyddad polis och dennes kollegor som befann sig under extrem stress.
Du kanske missade de små detaljerna när du diskuterat färdigt alla konkreta omständigheter??
Rät om magen men stenen kastades på så långt avstånd att han inte kunde träffa. Vidare så kastade han inget när skottet föll. Sedan missar du att stressen i sig inte är något sorts nödvärn. Däremot kan det leda till att man frikänns enligt nödvärnsexcess och då oftast efter domstolsprövning. För en polis borde det vara svårt att åberopa om dina teorier på hårdare bedömning för dem stämde.
Citera
2015-03-08, 20:38
  #13588
Medlem
BallsMans avatar
Svår situation då bägge hundarna inte hade backat en meter för att försvara sin respektive husse/matte.

Alla som har hund, och särskilt brukshundar, kamphundar och för att inte tala om jakthundar som ställer älg/björn/vildsvin/osv - vet att dessa bokstavligt talat dör för sin ägare, så trofasta och bestämda är de.

Jävligt onödigt bara, tragiskt.
Citera
2015-03-08, 20:41
  #13589
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av severus
Rät om magen men stenen kastades på så långt avstånd att han inte kunde träffa.

Han kastade en sten innan på samma avstånd som var nära att träffa.


Citat:
Vidare så kastade han inget när skottet föll.

...och då är det inte nödvärn längre, använder du hjärnan?

En nödvärnssituation är INTE över bara för en stenkastarna under ett par sekunder inte har en sten i händerna, nödvärnssituationen är över när stenkastaren klart och tydligt slutat kasta sten.


Citat:
Sedan missar du att stressen i sig inte är något sorts nödvärn. Däremot kan det leda till att man frikänns enligt nödvärnsexcess och då oftast efter domstolsprövning. För en polis borde det vara svårt att åberopa om dina teorier på hårdare bedömning för dem stämde.

Nej men med kunskap och saklighet i bedömningen om hur sådana saker påverkar ALLA människors agerande så har den relevans för den juridiska bedömningen.

Förövrigt fick det jävla svinet precis vad han förtjänade Han fick fängelse för dom brott han begick.
__________________
Senast redigerad av iondskanstecken 2015-03-08 kl. 20:45.
Citera
2015-03-08, 20:43
  #13590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kimmos
Hur funkar detta rent praktiskt om te x ett företag har ett väl ingärat område där man har en vakthund som patrullerar kvällar/nätter.
Om traktens ungdomar skjuter in en fotboll på området har de alltså rätt att beväpna sig på lämpligt sätt för att kunna freda sig mot hunden som vaktar området och sedan klättra in och hämta bollen.?
I och för sig råder strikt ansvar för de skador som hunden gör. Men det är annan sak. Givetvis har du inte rätt att avsiktligt bryta dig in till en hund och sedan skada den för det.Men vad händer om hunden biter ungdomarna. Jo det finns då ett strikt ansvar. Men sedan finns det ovanpå det en möjlighet till jämkning som då domstol beslutar om. Bryter man sig in någonstans där man vet att det finns en vakthund så är det nog jämkning till noll som gäller. Skulle ungdomarna släppa ut hunden och den biter någon annan så ersätter hundens ägare dennas skador. Sedan kan han kräva ungdomarna i sin tur (regression kallas det).
Citera
2015-03-08, 20:51
  #13591
Medlem
Optirocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severus
Rät om magen men stenen kastades på så långt avstånd att han inte kunde träffa. Vidare så kastade han inget när skottet föll. Sedan missar du att stressen i sig inte är något sorts nödvärn. Däremot kan det leda till att man frikänns enligt nödvärnsexcess och då oftast efter domstolsprövning. För en polis borde det vara svårt att åberopa om dina teorier på hårdare bedömning för dem stämde.
I vissa extrema situationer blir excess aktuellt även för poliser
Bara det att gränsen hela tiden är lägre för Svenssons.
Citera
2015-03-08, 20:56
  #13592
Medlem
Optirocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severus
Nej men nödvärnsrätten börjar inte när det möjligen finns en möjlighet att man kan komma till skada. I så fall skulle polisen ha rätt att skjuta obeväpnade fyllon hellre än att använda sin batong.
Har aldrig sagt något annat, för kännedom.
Citera
2015-03-08, 20:57
  #13593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Optiroc
I vissa extrema situationer blir excess aktuellt även för poliser
Bara det att gränsen hela tiden är lägre för Svenssons.
Ja du säger det ja. Jämför då bonden som fick skaka galler för att han skjutit en varg inne hos fåren med AT. Jämför den ej åtalade polisen från Göteborg med den fängelsedömde Per-Anders från Nåås
Citera
2015-03-08, 20:58
  #13594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Optiroc
Har aldrig sagt något annat, för kännedom.
För kännedom var detta ett svar på din representation av mina argument i frågan.
Citera
2015-03-08, 21:01
  #13595
Medlem
Optirocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severus
För kännedom var detta ett svar på din representation av mina argument i frågan.
Då har du nog missuppfattat något.
Citera
2015-03-08, 21:03
  #13596
Medlem
Optirocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severus
Ja du säger det ja. Jämför då bonden som fick skaka galler för att han skjutit en varg inne hos fåren med AT. Jämför den ej åtalade polisen från Göteborg med den fängelsedömde Per-Anders från Nåås
Eller jämför med mannen som sköt två obeväpnade tonåringar varav en till döds på en meters avstånd.
Hur stor sannolikhet tror du det skulle vara att den polismannen som gjorde så skulle slippa fängelsestraff?

Det skjuts för övrigt många hundar per år, både av polis och civila. Hur många av dem döms till fängelse menar du? Alla utom polisen?
__________________
Senast redigerad av Optiroc 2015-03-08 kl. 21:06.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in