2015-02-24, 15:03
  #4273
Medlem
Överliggarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Tröttsamt. Om unga vuxna inte kan etablera ett liv som leder till levnadsförhållanden som garanterar samhällets reproduktion, och detta beror på att deras betalningsförmåga inte motsvarar priserna på bostadsmarknaden eller att utbudet helt enkelt är för litet (på en reglerad marknad), då råder bostadsbrist. Mycket enkelt för människor som anlägger en praktisk syn på livet. Svårare att förstå för egotrippade ungkarlar med en (liberalt) ideologisk syn på samhället. Är brödet slut i butiken, prissatt så att bara en mindre del av befolkningen kan köpa det eller ransonerat, då råder en brist.

Väl förklarat.

Citat:
Det är faktiskt fascinerande att marknadsfundamentalister som kurt-sune kallar mig för socialist, samtidigt som han sjunger brf:ens lov - en kooperativ idé från en svunnen tid som av oförståeliga skäl blivit svensk borgerlighets pet project. Och som inte kommer betraktas med samma uppskattande blick när väl kedjebrevet terminerar.

En boendeform som i sin svenska utformning dessutom härstammar från DDR.
Citera
2015-02-24, 15:42
  #4274
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Bra och bra...när den trea i Stockholm innerstad kostar fem miljoner är det inte bra. Marknadspriser är den rikes marknad. Bostadsrätter och villor är något man köper om man vill och har råd, det kan inte jämföras med en hyreslägenhet. Den bor man i för att man måste ha tak över huvudet, du kan inte välja om du ska bo eller inte.
Att jämför med priser på mat eller tv-apparater är inte heller relevant, där finns en överproduktion och konkurrens som håller priserna på rätt nivå. Motsvarande överutbud på lägenheter i attraktiva lägen kommer aldrig finnas, därför behövs prisregleringar.

Om det återspeglar hur människor värderar boendet så är det rätt pris förstås.

Bostäder på centrala lägen är en bristvara och hur du än vrider och vänder på det kan inte alla bo där. Antingen så är det priset som gör att alla inte har råd eller så är det en lång kö som gör att alla inte kan få någon lägenhet.

Det är inte konstigare än att alla inte kan få en Ferrari oavsett om de säljs till marknadspris eller till ett subventionerat pris.
Citera
2015-02-24, 15:47
  #4275
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Tröttsamt. Om unga vuxna inte kan etablera ett liv som leder till levnadsförhållanden som garanterar samhällets reproduktion, och detta beror på att deras betalningsförmåga inte motsvarar priserna på bostadsmarknaden eller att utbudet helt enkelt är för litet (på en reglerad marknad), då råder bostadsbrist. Mycket enkelt för människor som anlägger en praktisk syn på livet. Svårare att förstå för egotrippade ungkarlar med en (liberalt) ideologisk syn på samhället. Är brödet slut i butiken, prissatt så att bara en mindre del av befolkningen kan köpa det eller ransonerat, då råder en brist.

Din invändning under punkt 2 är väl ändå irrelevant? Vilka andra äpplen och päron ska vi jämföra tycker du? Och tycker du att fri prissättning på varor vars produktion är genomreglerade, är något som visar en allmängiltig sanning om fri prissättning öht? En intressant sak är dock frågan huruvida man öht kan få en fungerande hyresrättsmarknad med marknadshyror när mer än häften av lägenheterna i flerfamiljshus är brf? Kostnaden för att bo i brf, räntekostnad+amortering+årsavgift, kommer förmodligen att bestämma hyrornas storlek. Och de tre sakerna är i allra högsta grad påverkade av en rad politiska beslut, regler och annat som inte kan förknippas med fri prissättning.

Om du är trött kanse du ska gå och lägga dig och det är klart det är relevant att påpeka att marknadspriser fungerar för BR när det påstås att marknadspriser inte fungerar för bristvaror.

Bristvaror förresten, säg den vara som som finns i obegränsad volym. Alla varor är begränsade och det blir brist om priset är lägre än marknadspriset.
Citera
2015-02-24, 15:49
  #4276
Moderator
Siegfrids avatar
Det tog ett ungt par 10 dagar att få ett förstahandskontrakt på en central lägenhet i Göteborg, skriver Lars Wilderäng.
Via den kommunala förmedlingssajten Boplats.

http://cornucopia.cornubot.se/2015/02/tio-dagar-for-25-arigt-par-att-fa.html
Citera
2015-02-24, 16:10
  #4277
Medlem
slemmigsnigels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Det tog ett ungt par 10 dagar att få ett förstahandskontrakt på en central lägenhet i Göteborg, skriver Lars Wilderäng.
Via den kommunala förmedlingssajten Boplats.

http://cornucopia.cornubot.se/2015/02/tio-dagar-for-25-arigt-par-att-fa.html

Vore intressant att veta vad den "fullt rimliga hyran" låg på. Tvivlar på att övriga tackade nej utan anledning.
Citera
2015-02-24, 16:14
  #4278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
1. Ingen i den här långa tråden har påvisat en brist och kunnat definera den.

2. Marknadspriser fungerar utmärkt för bostadsrätter och villor så varför inte för hyresrätter?

1. Klart det inte finns en brist när folk inte kan flytta hemifrån eller till jobb/plugg för de inte får en bostad de har råd med. Varför tror du det är så svårt för migrationsverket att hitta bostäder åt invandrare?

2. Om alla skulle börja köpa och ha kapital till det skulle priserna rusa i höjden än mer och folk skulle fortfarande inte ha någonstans att bo annat än hemma hos föräldrarna.
Citera
2015-02-24, 17:33
  #4279
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
1. Klart det inte finns en brist när folk inte kan flytta hemifrån eller till jobb/plugg för de inte får en bostad de har råd med. Varför tror du det är så svårt för migrationsverket att hitta bostäder åt invandrare?

2. Om alla skulle börja köpa och ha kapital till det skulle priserna rusa i höjden än mer och folk skulle fortfarande inte ha någonstans att bo annat än hemma hos föräldrarna.

Med den logiken borde det vara brist även på Ferraribilar. Men vänta nu. Det är ingen brist alls. Du kan få köpa en när helst du vill bara du har pengarna.

Vad det däremot är brist på är underprissatta hyresrätter där många vill bo, men det skulle även bli brist på Ferraribilar om staten fick för sig att subventionera sådana.
Citera
2015-02-24, 17:51
  #4280
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja fast där är vi knappast. De som målar upp den bilden är ofta personer som inte har råd att bo på de mest populära adresserna och vill att någon annan ska betala deras räkningar helt enkelt.

Sanningen är att det är dessa personer som är de största egoisterna. Och deras politiska åsikter i sig hämmar bostadsbyggandet i stort, som i sin tur driver upp priserna ännu mer på den befintliga marknaden.


mm men hur uppstod denna "brist". Det kan man ju börja med att fundera på.

Nej hyrorna kommer att bli dyrare än kostnaderna för att bo i BRF, eftersom full service, slitage och riskfritt ingår i hyran.



Jaha vad skulle få "kedjebrevet att terminera" menar du?

För har det inte med ideologi att göra. Snarare realism. Hur och var uppstod "bristen"? Den som har en hjärna att tänka med kan lista ut det på fem sekunder.

Din väderkvarnsfight fortsätter märker jag. De som målar upp den bilden är yngre människor som inte kan kliva in på bostadsmarknaden. Du pissar rakt i ansiktet på människor som står helt utan skuld till att tidigare generationer importerar ett bidragsproletariat som ges bostäder vilka skulle tillkommit de egna medborgarna. Stryk skulle du ha.

Ingenstans påstod jag att hyror nödvändigtvis skulle bli av samma storlek som årsavgifterna. Du argumenterar mot dina egna hjärnspöken. Jag noterar dock att du verkar förutsätta att amatörerna i brf-styrelser kommer att förvalta föreningarna med samma ekonomiska sinne som proffsen i bostadsbolagen. Det roar mig.

Kedjebrevet terminerar den dag priserna börjar falla. Jag vet att det är oförståeligt för många. D.v.s. det finns många som verkligen på fullaste allvar tror att priserna på brf:er kommer att fortsätta stiga i all oändlighet.
Citera
2015-02-24, 18:07
  #4281
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Med den logiken borde det vara brist även på Ferraribilar. Men vänta nu. Det är ingen brist alls. Du kan få köpa en när helst du vill bara du har pengarna.

Vad det däremot är brist på är underprissatta hyresrätter där många vill bo, men det skulle även bli brist på Ferraribilar om staten fick för sig att subventionera sådana.
Jag har förklarat det där tidigare. Ferraribilar är inget problem, du kan välja om du vill ha en eller inte. Ingen behöver en Ferrari. Det gäller alla bilar generellt, tillverkaren kan inte ta högre pris än vad folk är villiga att betala.
En bostad däremot är en nödvändighet, alla ska kunna ha tillgång till en. Därför måste kostnaderna regleras, så att även den fattige har råd. Kan inte marknaden klara av det, får kommunen med skattemedel bygga bostäder till sina invånare.
Citera
2015-02-24, 18:11
  #4282
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Det tog ett ungt par 10 dagar att få ett förstahandskontrakt på en central lägenhet i Göteborg, skriver Lars Wilderäng.
Via den kommunala förmedlingssajten Boplats.

http://cornucopia.cornubot.se/2015/02/tio-dagar-for-25-arigt-par-att-fa.html

Lars Wilderäng har för vana att ge anekdotiska exempel likaväl som enskilda observationer utan statistiskt värde. Karln (nåja) är en bluff från början till slut. Allt han skriver om går ut på att maximera läsarkretsen, inget annat. Eftersom bostadsbubblan är ett viktigt tema, måste priserna fås att framstå som ofattbara i förhållande till utbudet (alltså jobbar han på att få utbudet att se större ut än vad det är). Samma sak med hans vurmande för ett svenskt försvar som inte existerar. Ska man vara MÖP så måste man ju ha en fiende. Sålunda ett evigt ältande om Putin och hur farligt Ryssland är.
Citera
2015-02-24, 18:18
  #4283
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Om du är trött kanse du ska gå och lägga dig och det är klart det är relevant att påpeka att marknadspriser fungerar för BR när det påstås att marknadspriser inte fungerar för bristvaror.

Bristvaror förresten, säg den vara som som finns i obegränsad volym. Alla varor är begränsade och det blir brist om priset är lägre än marknadspriset.

Jag har inte resonerat kring varor som finns i obegränsad volym. Varför skulle det intressera mig? Varför intresserar det dig?

Och jämförelsen mellan att ha fri prissättning på medlemskap i brf:er och att ha marknadshyror är inte alls självklar. Förstår du inte det kan jag bara beklaga.

Kan du definiera livsmedelsbrist?
Citera
2015-02-24, 18:20
  #4284
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Jag har förklarat det där tidigare. Ferraribilar är inget problem, du kan välja om du vill ha en eller inte. Ingen behöver en Ferrari. Det gäller alla bilar generellt, tillverkaren kan inte ta högre pris än vad folk är villiga att betala.
En bostad däremot är en nödvändighet, alla ska kunna ha tillgång till en. Därför måste kostnaderna regleras, så att även den fattige har råd. Kan inte marknaden klara av det, får kommunen med skattemedel bygga bostäder till sina invånare.

Man kan likna Ferraribilar vid attraktiva boplatser. Det är varken en mänsklig rättighet att ha vare sig en Ferrari eller en subventionerad hyresrätt. Det finns alltid billigare bolösningar för den som letar runt lite. Att sedan inte alla har råd att bo på Östermalm är inte samma sak som att det är bostadsbrist.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in