2015-02-24, 11:53
  #5833
Medlem
Carl Bergqvist (Wiseman) gör det igen. Han visar de nyttiga idioterna var skåpet ska stå.

http://wisemanswisdoms.blogspot.se/2015/02/lokala-gruvarbetare-ur-minoriteten-vann.html

Motorola gick även ut med ett uttalande idag om att rekryteringen av frivilliga i Donbass går dåligt eftersom ingen vill slåss för dem.

http://glavred.info/zhizn/motorola-zhaluetsya-chto-zhiteli-donbassa-ne-hotyat-voevat-v-ryadah-boevikov-a-oligarhi-vyvezli-kapi taly-303717.html

Det tror fan det!
2015-02-24, 11:57
  #5834
Medlem
Ulvhamns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calle40

Vad många nu gör är att man återigen urskuldar korruption,rättsövergrepp mm bara därför att nuvarande Ledning är på "rätt" sida.

Vad detta kommer leda till när någon form av lugn i landet inträffar är svårt att säga men att någon form av "stark man" skulle kunna ta makten håller jag inte som otroligt.

I vilket fall så leder nuvarande situation bara till att landet styrs på samma grunder som under Janukovytj men med en annorlunda retorik.
Vi har sett det förr och kommer säkert få se det igen att hot från utomstående förbrödrar och ursäktar rättövergrepp mm. Här framstår Ryssland ett lysande exempel på att korruptionens Hydra bara byter form och fortsätter med sitt parasiterande på den egna befolkningen. Tur för Ukraina att de vänt sig väster ut och efter Putins maktspel kommer troligen väst öppna upp för Ukraina på ett nytt sätt. Personligen tror jag att Ukrainas Arme kommer att reformeras ganska snabbt nu och den maktbasen kommer glida oligarkerna ur händerna. Ni behöver inte vara så oroliga för Ukrainas framtid för den fixar de själva efter de stångats färdigt med Putin. Nu är det krig, sen blir det fred...
2015-02-24, 12:04
  #5835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av quality1939
Du gör en löjeväckande underskattning av Ryssland! Ryssland är en kärnvapenmakt! Att USA sedan lägger mycket större resurser på försvaret har mindre betydelse. Ryssland är absolut en kraft att räkna med. Det cirkulerar också påståenden i stil med att landet skulle ha en usel krigsmakt - vilket är helt fel! Landet har stora väpnade styrkor. Dina diagram spelar ingen roll här.

Ryssland är en kärnvapenmakt som skramlar med vapen, inget mer.

USA har en så stor väpnad styrka att Ryssland inte skulle ha en sportslig chans i ett konventionellt krig för att inte tala med NATO.

http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&country1=united-states-of-america&country2=russia&Submit=COMPARE

Du kan själv kolla på statistiken (allt på Global Firepower stämmer dock inte).

Man har 12 hangarfartyg i tipp topp medan Ryssland bara har 1 endaste och det är i uselt skick. Det enda Ryssland har mer av är stridsvagnar men man saknar helt maritim förmåga att landsätta dem utanför Östersjön eller Japanska havet. Ryssland skulle aldrig kunna attackera amerikanska fastlandet med annat än bombare medan USA enkelt skulle ta striden in i Ryssland på flera fronter.
2015-02-24, 12:28
  #5836
Medlem
MoneyBOTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Vänligen presentera en lista på de Europeiska länder utöver Ukraina du kan sträcka dig till att offra för att Putin och Ryssland ska känna sig tillräckligt säkra mot inflytande av västliga värderingar så kan vi ta en diskussion runt exakt när Ryssland inte längre är intvingade i något hörn.

Har jag någonstans skrivit att jag tycker att Ukraina borde offras? Jag påstår inte någonstans att Ryssland borde annektera hela Ukraina. Om ens delar.

Det jag säger om du ens har läst och reflekterat över det är att den nuvarande strategin att fortsätta pressa ryssland med ekonomiska sanktioner och diskussioner om att röra NATO närmre ryssland endast eskalerar situationen.

Och som jag också skrev: Varför måste det vara NATO? varför kan inte de hotade länderna ingå en egen allians. Som de flesta här verkar påstå är rysslands militär på nivå med NK, och att över en natt gå i krig med 5-8 länder är inte ens något som USA skulle vara särsklit taggade på. En egen försvarsallians skulle också då kunna agera en bufferzon mellan Nato och Rys.


Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
Fantastiskt intressant att vissa sjukt skadade människor pratar om "Rysslans MÄKTIGA armé" och hur gigantisk den tydligen skall vara. Visst är allt relativt. Jämfört med Sveriges armé eller vad pratar vi om?

Så du menar att det är helt lungt att gå in i fullskaligt krig med ett land som sitter på tusentals kärnvapen? Vem är det som är skadad.
2015-02-24, 12:40
  #5837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calle40

Efter första Maidan som VAR en nästan helt igenom folklig protest fanns en enormt stor förhoppning om att göra upp med korruption,rättsosäkerhet mm. Tyvärr missade EU tåget och bibehöll Visumkrav,tullar på de produkter Ukraina skulle kunna konkurrera med osv. Men framförallt missade man varningssignalerna om att det nya styret mer eller mindre var lika korrumperat som den gamla regimen(sedan finns det grader i helvetet)..

Med tanke på att Ukrainas folkmängd är över 40 miljoner, undrar jag om Maidan var det verkligen en folklig protest eller bara gav sken av att vara det? Maidan handlade om två skilda saker, först om krav på "integration med Europa", för att efteråt svänga med krav på J avgång!?

En undersökning gjort av Andrei Bychenko vid Razumkov Center i Kiev (artikeln är från 7 februari 2015) visar bland annat att:

- slut på våldet i Donbas regionen har högsta prioritet för medborgarna (79,4%)
- önskan att öka materielvälfärd, löner och pensioner (47,9%)
- ekonomisk tillväxt (43,4%)
- kampen mot korruption (33,8%)
- normalisera förbindelserna med Ryssland (21,8%)
- Europa integrering (20,5%).
- 30% av de tillfrågade anser att kriget varit det viktigaste händelsen 2014.
- 0,4% betraktar kriget som inbördeskrig
- 3,1% ser det som krig mot terrorister

2014 placerar sig Ukraina när det gäller korruption på plats 142 av 175, sämst i Europa
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/02/07/actualidad/1423342561_325764.html

Man har bytt ut en väst ovänlig korrumperad makt med en ännu mer korrumperad och diktatorisk makt helt i otakt med folkviljan, dock väst vänlig
2015-02-24, 12:44
  #5838
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
(Så att ni andra slipper slösa bort en minut av era liv: Putin skrattar åt journalisten, när denne säger att Natos missilförsvar är ett försvar mot missiler från Iran, inte Ryssland).

So what? Ett missilförsvar är ett försvar, ingen offensiv styrka. Seisma, du har fortfarande inte svarat på frågan: Varför blir Putin dödsskrämd av ett missilförsvar i Polen och Ungern? Den enda rimliga anledningen måste ju vara att han faktiskt kan tänka sig att angripa västvärlden med missiler. Blir du själv provocerad av att din granne låser dörren på natten?
Det innebär även, om man tänker som dig att Ryssland inte kan försvara sig om NATO ingriper med ICBM. Det innebär helt enkelt att ett krig mot Ryssland inte längre blir förstörelsen för världen och i sitt tur gör scenariot tänkbart.
2015-02-24, 12:49
  #5839
Medlem
Imirons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Det innebär även, om man tänker som dig att Ryssland inte kan försvara sig om NATO ingriper med ICBM. Det innebär helt enkelt att ett krig mot Ryssland inte längre blir förstörelsen för världen och i sitt tur gör scenariot tänkbart.
Ryska ICBMs går inte ens över Polen eller Ukraina. De går över Sibirien mot Alaska/Kanada och in över USA den vägen.
2015-02-24, 12:51
  #5840
Medlem
Ulvhamns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MoneyBOT
Och som jag också skrev: Varför måste det vara NATO? varför kan inte de hotade länderna ingå en egen allians. Som de flesta här verkar påstå är rysslands militär på nivå med NK, och att över en natt gå i krig med 5-8 länder är inte ens något som USA skulle vara särsklit taggade på. En egen försvarsallians skulle också då kunna agera en bufferzon mellan Nato och Rys.
Vi ser inget behov av buffertzoner idag de skyddszoner vi känner och ser idag heter Swift, IMF kanske Eu. Om någon har strv i massor är ointressant för de två världskrigen på 1900-talet har visat med tydlighet att det är inte att vinna kriget som är viktigt utan ta vara på fredens möjligheter som är det väsentliga. Rysslands agerande just nu säkerställer en mycket, mycket dålig fred för Rysslands folk.
2015-02-24, 13:00
  #5841
Medlem
OttorWaefres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
Ryssland pumpar som vi vet inte en stor del av sin militär in i Ukraina och inte lyckas de speciellt bra. 3000 döda i Debaltseve mot ca 200 Ukrainare.

Ryssland tillämpar en modifierad variant av sin gamla vanliga "överväldiga motståndaren med en outsinlig ström av kanonmat"-strategi. Mycket tyder på att en ökande andel av de ryska styrkorna, och då själva kanonmatsandelen, utgörs av fångar från ryska straffkolonier som fått amnesti mot att de blir "frivilliga" i Ukraina och att snacket om "100 000 nya rekryter" hänger samman med den planerade amnestin för hundratusentals ryska kriminella, jfr http://ukraineatwar.blogspot.nl/2015/02/how-russia-is-going-to-flood-eastern.html

Med ett sådant tillvägagångssätt vinner Putin 4 fördelar:
1) Den ryska närvaron kan lättare maskeras genom att andelen av ryska reguljära soldater minskas.
3) Tiotusentals trupper kan dö i vågattacker utan en proportionerlig ökning av protester från anhöriga. De ryska fängelserna är så pass brutala att
3) Trycket i det överfyllda ryska fängelsesystemet lättas och plats bereds för nya fångar (politiska fångar såväl som personer som drivs till kriminalitet av den sjunkande ryska ekonomin).
4) Extra brutala och samvetslösa individer kan lättare plockas ut för "specialuppdrag" som etnisk rensning.

En bra sammanställning av den ryska hybridarmén:

Citat:
Russias 'army' consists of:
Cossacks (something in between police and soldiers)
conscripts, regular army (similar as with our armies)
Chechen mercenaries (lots of them; Kadyrov has something to do with it)
other mercenaries (Serbs, we see a lot of Asians)
Berkut (former Ukrainian special police)
ethnic Russians living in Ukraine who join
5th column (locals who work as foreign agents)
Russian 'tourists' (nationalists who pretend to be Ukrainians)
Real life actors, actresses and figurants (used for their own propaganda or deliberately seeking Western cameras to play their drama and speak their propaganda)
Ukrainian soldiers and officers (either deserted from Ukrainian army or still working within the Ukrainian army as traitors/spies).
local mafia and criminals given training and arms
brainwashed locals (mainly manning checkposts and interviewed by Western media)
locals somehow forced to join (mainly of young and very young age, or out of need/money)
Russian criminals or 'inmates' given 'amnesty' in exchange for fighting in Ukraine (we have seen many of them already and there is going to be A LOT more of them; see this blog. [samma jag länkar till ovan])
Special forces (seldom filmed; used to tip the balance in Russia's favor)
FSB agents (they check and control)
Russian generals 'coordinating the ceasefire' on the UKRAINIAN SIDE OF THE FRONTLINE
Embedded journalist for creating propaganda (they also get a military training and are called 'our boys')
Commanders (command and control is all in Russia's hand)

http://ukraineatwar.blogspot.nl/2015/02/russia-fights-hybrid-war-with-hybrid.html
2015-02-24, 13:01
  #5842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Med tanke på att Ukrainas folkmängd är över 40 miljoner, undrar jag om Maidan var det verkligen en folklig protest eller bara gav sken av att vara det? Maidan handlade om två skilda saker, först om krav på "integration med Europa", för att efteråt svänga med krav på J avgång!?

En undersökning gjort av Andrei Bychenko vid Razumkov Center i Kiev (artikeln är från 7 februari 2015) visar bland annat att:

- slut på våldet i Donbas regionen har högsta prioritet för medborgarna (79,4%)
- önskan att öka materielvälfärd, löner och pensioner (47,9%)
- ekonomisk tillväxt (43,4%)
- kampen mot korruption (33,8%)
- normalisera förbindelserna med Ryssland (21,8%)
- Europa integrering (20,5%).
- 30% av de tillfrågade anser att kriget varit det viktigaste händelsen 2014.
- 0,4% betraktar kriget som inbördeskrig
- 3,1% ser det som krig mot terrorister

2014 placerar sig Ukraina när det gäller korruption på plats 142 av 175, sämst i Europa
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/02/07/actualidad/1423342561_325764.html

Man har bytt ut en väst ovänlig korrumperad makt med en ännu mer korrumperad och diktatorisk makt helt i otakt med folkviljan, dock väst vänlig


Jag kommenterade den FÖRSTA Maidan som ledde till att Justjenko blev President.

Gällande den Andra Maidan vilken du syftar på startade den som en protest mot Korruption/Maktmissbruk . Sedan tog den form av en rörelse för närmande till EU/Väst.
2015-02-24, 13:11
  #5843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
(Så att ni andra slipper slösa bort en minut av era liv: Putin skrattar åt journalisten, när denne säger att Natos missilförsvar är ett försvar mot missiler från Iran, inte Ryssland).

So what? Ett missilförsvar är ett försvar, ingen offensiv styrka. Seisma, du har fortfarande inte svarat på frågan: Varför blir Putin dödsskrämd av ett missilförsvar i Polen och Ungern? Den enda rimliga anledningen måste ju vara att han faktiskt kan tänka sig att angripa västvärlden med missiler. Blir du själv provocerad av att din granne låser dörren på natten?


Du förstår alltså inte det?


Är det så svårt att se att Ryssen ser sin existens hotad när man inta kan försvara sig på grund av att USA/NATO kan hota med kärnvapen utan att Ryssland kan hota med att slå tillbaka.

Det handlar alltså inte om att Ryssland kan tänkas anfalla sina gränser utan om Rysslands existens
2015-02-24, 13:18
  #5844
Medlem
Ulvhamns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OttorWaefre
Ryssland tillämpar en modifierad variant av sin gamla vanliga "överväldiga motståndaren med en outsinlig ström av kanonmat"-strategi. Mycket tyder på att en ökande andel av de ryska styrkorna, och då själva kanonmatsandelen, utgörs av fångar från ryska straffkolonier som fått amnesti mot att de blir "frivilliga" i Ukraina och att snacket om "100 000 nya rekryter" hänger samman med den planerade amnestin för hundratusentals ryska kriminella, jfr

Allvarligt de gamla straffbataljonerna på ingående? Skulle detta vara sant är det ingen idé att försöka förstå Putins Ryssland och bara beklaga President Michail Sergejevitj Gorbatjov tappra försök till nydaning av ett totalt hopplöst land.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in