2015-02-18, 22:58
  #5089
Medlem
M.Skillts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Och som av en händelse så har "separatisterna" nu erövrat precis lagom mycket oskadad materiel så att det räcker till vad som motsvarar ett förstärkt Rysk mekaniserat regemente av standardtyp, inklusive ammunition .

Vilken tur de har, självklart så betyder denna fantastiska tillfällighet att de kan fortsätta sitt fälttåg med enbart "erövrad" materiel....
Rätt osmidiga som anger nummer som kommer direkt från ryska styrdokument om regementsuppbyggnad

/Micke
2015-02-18, 22:58
  #5090
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diseased
Nu verkar befrielsen av Debaltseve vara ett faktum.

https://www.youtube.com/watch?v=DeHz7GMVE9c
Grattis, ännu en förstöd stad att sitta och trycka i, några tåg lär inte rulla igenom den staden på länge ännu.
2015-02-18, 22:59
  #5091
Medlem
M.Skillts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
"Tur" möjligen att deras motståndare är så jävla uselt ledda att de sätter sig i en situation där ett sånt krigsbyte kan bli verklighet.
Ja, de sket i att ta fordonen ut från grytan och började vandra till fots istället Är du verkligen så korkad?

/Micke
2015-02-18, 23:07
  #5092
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Men lilla gubben vad lämnade de då för " vapen"? Inte MT-LB, T64 och AK74 åtminstone eftersom de har dessa kvar när de nådde tv teamen??
Det var flera team med APC som körde skytteltrafik norr om inringningen för att samla upp soldater som till fots (möjligen med AK47:an med sig) tagit sig igenom NAF:s linje. Svaret är alltså att de här bandvagnarna inte kom från Debaltsevo, de kom norrifrån, körde ner och hämtade upp kringirrande soldater och körde tillbaka till tv-kamerorna:
Citat:
APC crews say they've picked up hundreds of soldiers escaping #Debaltseve on foot. Tire of APC was hit by mortar fire
https://twitter.com/ASLuhn/status/568015890370969600

Sen gjordes det flera gemensamma större genombrottsförsök (med stora förluster) så en eller annan tank har förmodligen slunkit igenom.
2015-02-18, 23:10
  #5093
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Det var flera team med APC som körde skytteltrafik norr om inringningen för att samla upp soldater som till fots (möjligen med AK47:an med sig) tagit sig igenom NAF:s linje. Svaret är alltså att de här bandvagnarna inte kom från Debaltsevo, de kom norrifrån, körde ner och hämtade upp kringirrande soldater och körde tillbaka till tv-kamerorna:

https://twitter.com/ASLuhn/status/568015890370969600

Sen gjordes det flera gemensamma större genombrottsförsök (med stora förluster) så en eller annan tank har förmodligen slunkit igenom.
Vilket fullständigt trams, UA slank ur fällan och den var aldrig speciellt hårt stängd uppenbarligen.
Det bidde en tummetott och nu ska DNR reparera järnvägen för vilka pengar då?

Kriget kommer fortsätta och nästa stora slag blir Mariupol, hoppas USA börjat skeppa vapen till dess.
2015-02-18, 23:16
  #5094
Medlem
QCMAGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.Skillt
Hur mycket de har lämnat bakom sig? Såvida man inte lämnat tiotusentals kilo ammunition och kompanier med stridsvagnar så gör det varken till eller från.

Du och jag har nog mycket litet gemensamt militärt, vilket blir pinsamt uppenbart när du spottar ur dig analyser och antaganden som fick lökarna på Gotlands rosa kompani att framstå som rena genierna.

/Micke

Det har du nog sett själv. Om det inte generar julafton för rebellerna, så ger det ändå någonting. Speciellt med tanke på "TIGR"-fordonen.

Det kanske vi har. Om du ska lägga dig i donbass framtid genom att döda människor så får du göra det. Jag gjorde bara det som krävdes av mig vad gäller rekryteringen i Sverige. Men visst, du och västvärlden brukar veta exakt hur östeuropa ska behandlas och hur de ska bete sig.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Vilket fullständigt trams, UA slank ur fällan och den var aldrig speciellt hårt stängd uppenbarligen.
Det bidde en tummetott och nu ska DNR reparera järnvägen för vilka pengar då?

Kriget kommer fortsätta och nästa stora slag blir Mariupol, hoppas USA börjat skeppa vapen till dess.

Vad tror du själv?

Vad hände med alla de som fanns i "cauldronen" tror du? Fick de helt plötsligt spatsera förbi debaltsev?

DPR har en bra policy, de låter UKROPS bygga upp städer igen. Vilket du kan räkna med

Fast fortfarande, lätta vapen har trillat in från EU/USA håll till Ukraina.
__________________
Senast redigerad av QCMAG 2015-02-18 kl. 23:19.
2015-02-18, 23:24
  #5095
Medlem
sinistrals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.Skillt
Ja, de sket i att ta fordonen ut från grytan och började vandra till fots istället Är du verkligen så korkad?

/Micke
Utöver att uppskatta en uppfriskande promenad så måste de Ukrainska soldaterna tycka synd om de stackars separatisterna eftersom de uppenbarligen ska ha lämnat hundratals fordon och ofantliga mängder ammunition till dem istället för att förverka dessa.
2015-02-18, 23:26
  #5096
Medlem
Diseaseds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QCMAG

Vad tror du själv?

Vad hände med alla de som fanns i "cauldronen" tror du? Fick de helt plötsligt spatsera förbi debaltsev?

DPR har en bra policy, de låter UKROPS bygga upp städer igen. Vilket du kan räkna med

Fast fortfarande, lätta vapen har trillat in från EU/USA håll till Ukraina.

Enligt juntatrogna nätaktivister så fanns det ju överhuvudtaget ingen gryta, och vidare så var aldrig separatisterna inne i själva Debaltseve förrän alldeles nyligt, och det beror på att den ukrainska militärledning excellence valde att i god ordning och i prydliga formationer ärorikt lämna staden då de bedömde att den hade förlorat sitt värde.

Debaltseve var egentligen en vinst för taktikerna i Kiev vettu, UA förlorade knappt en enda man men slaktade hundratal berusade separatister. Azov har kommit halvvägs till ryska gränsen och inom några dagar så är hela Donbass en kokande gryta av fulla demoraliserade separatister emot den evigt ärorika, stridslystna, välutbildade och effektiva ukrainska armén.
2015-02-18, 23:27
  #5097
Medlem
baggebo1s avatar
Här är en rapport från man på plats i Debaltsevo. Det här scenariot låter rimligt:
Citat:
Boiler only live a few hours. Maximum daily. On the eve of VSN stormed the city, which ended with the occupation. Part of the APU and volunteer battalions no longer a manageable overall command, and therefore act separately at your own risk. A significant part of the soldiers (who have nothing to fear): recruits, reservists lay down their arms. LDNR writes about hundreds of prisoners. But this is only the beginning.
I think the bulk of the prisoners will be today - tomorrow.

Why think so.
Until yesterday, the soldiers had surrounded the APU was still hope that they will save. Yesterday's assault on the city, which was held for the Republicans very successfully showed that for the garrison MAT / NG Debaltsevsky bag can turn into a grave, unless urgent action.

Two possible actions: give up or break. To volunteer fighters from entering the prisoner is not the best way. Conscripts and reservists is ... a second ticket in life. Withdrawal from the war, which they have long been strangers feel. And the prisoner, as is clear from past cases (summer) is the life and freedom .... Many of the soldiers who were taken prisoner APU prefer not to go back to Ukraine and prefer to wait out the hard times in Russia (this is the reality of the Civil War).

It should be understood that the team is now not only reservists. Many Turbat became part of these units (of the 128th Brigade THREE). And not all of the 128th soldiers will be sold. However, yesterday there were reports that even soldiers "Krivbasa" surrendering (from the battalion commander).

So yesterday was seen withdrawal of some parts of the APU to the city that could means preparing for a breakthrough. And he began this morning. How successful is not clear yet (there is chaos), but it is clear that the losses are huge on the march. Semen Semenchenko writes in FB:

"The situation has worsened in Debaltseve. Got a report of a commander unit that holds leading positions in the" way of life "is closer to Debaltseve. Colonna, leaving the Debaltseve on the stretch of road was left without cover tanks. Tanks terrorists came to the position and shot at close range column. Our artillery and grads are working on enemy tanks. "

Poroshenko said today that often leave Debaltseve almost parade (yeah 30 wounded). But Peter is still the source. In the meantime, it is clear that attempts to break out of the boiler has already led to huge losses among the personnel of the APU / NG and almost complete loss of military equipment. Approximate order of numbers we learn in a few days. Not before. Also, soon we will know how many soldiers and APU wisely chose to give up attempts to break and probable death. Although the authorities LDNR stated that they will not "light" soldiers without their desires and give them to the relatives.

While under Debaltseve: Horror, darkness, fire and death. One can say boldly: comparison with Debaltseve Ilovaiskaya not only appropriate, but also obvious.
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&ie=UTF8&prev=_t&rurl=tra nslate.google.com&sl=ru&tl=en&u=http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/10080-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-18022015.html
2015-02-18, 23:33
  #5098
Medlem
Stabskaptens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.Skillt
Ja, de sket i att ta fordonen ut från grytan och började vandra till fots istället Är du verkligen så korkad?

/Micke

Väldigt många tvingades göra just precis det, ja. Läs tidningarna istället för att fylla tråden med oinformerat trams:

Citat:
In what marks a strategic victory for pro-Russian forces and a stinging defeat for Kiev, thousands of government troops retreated from Debaltseve starting in the small hours of Wednesday, most of them on foot through the surrounding fields.

Citat:
Combat medic Albert Sardarian said he had been woken up at 1am for a sudden withdrawal in armoured vehicles with about 1,000 other men. Pro-Russian forces ambushed the column in the morning, so the survivors had to continue on foot, leaving their dead and wounded behind.

http://www.theguardian.com/world/2015/feb/18/ukrainian-soldiers-share-horrors-of-debaltseve-battle-after-stinging-defeat

The Telegraph talar med en soldat som uppger att bara hälften av männen i hans enhet klarade sig:

Citat:
"Only half of us got out," said a soldier with a head wound who declined to give his name. "People got out how they could, alone, together, in groups. The lorry I was in got hit on the way, that's how I got this," he said.


En soldat från en annan enhet berättar att två tredjedelar av hans kompani är borta:

Citat:
"My company went in with 150 men. Of them, 45 are left," said the soldier, who gave his name only as Misha.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11421405/Defeated-Ukrainians-take-the-road-of-life-on-their-retreat-from-Debaltseve.html

En del enheter har fått med sig sin materiel, andra har tvingats lämna allt inne i Debaltseve. Hur mycket som fallit i separatisternas händer är förmodligen fortfarande oklart, jag tror inte ens de själva har en klar bild av det än. Dessutom finns det fortfarande ukrainska förband kvar inne i fickan. Strider pågår fortfarande.

Det enda man redan nu kan säga säkert är att de förlustsiffror som Kiev har uppgett - 22 döda och 150 sårade under utbrytningen - i vanlig ordning är en grov lögn. De verkliga siffrorna är mycket högre.
2015-02-18, 23:38
  #5099
Medlem
QCMAGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diseased
Enligt juntatrogna nätaktivister så fanns det ju överhuvudtaget ingen gryta, och vidare så var aldrig separatisterna inne i själva Debaltseve förrän alldeles nyligt, och det beror på att den ukrainska militärledning excellence valde att i god ordning och i prydliga formationer ärorikt lämna staden då de bedömde att den hade förlorat sitt värde.

Debaltseve var egentligen en vinst för taktikerna i Kiev vettu, UA förlorade knappt en enda man men slaktade hundratal berusade separatister. Azov har kommit halvvägs till ryska gränsen och inom några dagar så är hela Donbass en kokande gryta av fulla demoraliserade separatister emot den evigt ärorika, stridslystna, välutbildade och effektiva ukrainska armén.

Nä, om Parashenka hade fått bestämma så var det inte någon "keypoint" ö.h.t. Haha ja, vi har sett det tidigare. När de skickar in en galen tjej som bombar civila så blir hon tillfångatagen, men enligt UA så är hon en "geroi", enligt Ryssland en hemsk människa som bombar civila.
Nu ska vi inte glömma att Ukraina knappast är ett EU-land, det är fullt av korruption i landet och knappast på samma nivå som resterande länder i EU. Men samtidigt är det lätt för Ukraina att påstå att flertalet inte har dödats, utan de är MIA
2015-02-18, 23:39
  #5100
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Väldigt många tvingades göra just precis det, ja. Läs tidningarna istället för att fylla tråden med oinformerat trams:





http://www.theguardian.com/world/2015/feb/18/ukrainian-soldiers-share-horrors-of-debaltseve-battle-after-stinging-defeat

The Telegraph talar med en soldat som uppger att bara hälften av männen i hans enhet klarade sig:



En soldat från en annan enhet berättar att två tredjedelar av hans kompani är borta:



http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11421405/Defeated-Ukrainians-take-the-road-of-life-on-their-retreat-from-Debaltseve.html

En del enheter har fått med sig sin materiel, andra har tvingats lämna allt inne i Debaltseve. Hur mycket som fallit i separatisternas händer är förmodligen fortfarande oklart, jag tror inte ens de själva har en klar bild av det än. Dessutom finns det fortfarande ukrainska förband kvar inne i fickan. Strider pågår fortfarande.

Det enda man redan nu kan säga säkert är att de förlustsiffror som Kiev har uppgett - 22 döda och 150 sårade under utbrytningen - i vanlig ordning är en grov lögn. De verkliga siffrorna är mycket högre.
Uppenbarligen är propaganda planterad i media en bra resonanslåda, samma ryska dynga som planterats i några media dyker upp i andra större tidningar för att sedan komma tillbaka som " sanningar".
De bilder på fångar som visas är de från igår, samma kolonn som togs efter eldöverfall.
Idag är det bilder på mindre grupper som visats.
Att vissa gick är inte så konstig då flera fordon slogs ut under reträtten.
Dock förtar inte det att stora mängder pansar rullar förbi från Debaltseve till Ukraina.
Uppenbarligen var det svårt för ryska armén att sluta tätt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in