2015-02-16, 19:01
  #4597
Medlem
Ulvhamns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BuzzMeeks
Lägg därtill Nulands konversation med Pyatt där de innan kriget startade drog upp riktlinjerna om hur Ukraina skall styras och att EU sätter käppar i hjulet för revolutionen, konversationen mellan Estlands- och EU utrikesminstrar där det framkommer att det var Maidan-gänget som pricksköt ihjäl både poliser och "demonstranter" (dessa fakta viftas bort på ett intrikat sätt av Catherine Ashton), plus den dokumentär från tyska ARD som med all önskvärd tydlighet visade på att massmorden som startade statskuppen kom från Maidan-sidan. Samt att den nya regimen i Ukraina underlät att undersöka vilka som låg bakom skotten. Intressant också att krigen i Libyen och Syrien också startade med krypskytteri - dessa onda och uppenbarligen fullständigt korkade ledare i länder med fel åsikter och dess ovarsamma krypskytteri....eller.

Intressant och väldigt svårt att leda i bevis. Med detta säger jag inte att du har fel bara att någon forskare om 10 år kommer till slutsatsen att det går inte att komma fram till en sanning. Det är väl troligt att några "mörkrets män" från någon sida hade fingret på avtryckan eller sköt i Egypten under arabvåren. Det är ju så stora pojkar leker.
__________________
Senast redigerad av Ulvhamn 2015-02-16 kl. 19:03.
2015-02-16, 19:20
  #4598
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brosiedon
Vilket i sin tur är bra, då SWIFT-kortet kommer bara resultera i en betydligt aggressivare och oberäknelig granne i öst, som nu står utan pengar då all handel stannar.
Nu gäller det ju inte i första hand våra egna relationer med den sympatiske grannen i öst, utan det gäller att få honom att sluta bekriga Ukraina. Om han bara fnyser att varje ny sanktion o fortsätter sin aggression är det bara att ta till en ännu värre, tills han förstår allvaret.
2015-02-16, 19:28
  #4599
Medlem
BuzzMeekss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulvhamn
Intressant och väldigt svårt att leda i bevis. Med detta säger jag inte att du har fel bara att någon forskare om 10 år kommer till slutsatsen att det går inte att komma fram till en sanning. Det är väl troligt att några "mörkrets män" från någon sida hade fingret på avtryckan eller sköt i Egypten under arabvåren. Det är ju så stora pojkar leker.

Tyvärr mycket troligt att sanningen kommer fram för sent när historien är skriven och röken redan lagt sig. Ja, jag glömde Egyptenvåren på den listan. En som nämnde Egypten i samma andemening som de övriga var denna modige parlamentsledamot i Ukraina som i november 2013 höll detta anförande och varnade för en förestående USA-stödd statskupp (mycket träffsäker analys eftersom det dröjde två månader innan statskuppen var ett faktum):

https://www.youtube.com/watch?v=y9hOl8TuBUM#t=130
2015-02-16, 19:33
  #4600
Medlem
Brosiedons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
Nu gäller det ju inte i första hand våra egna relationer med den sympatiske grannen i öst, utan det gäller att få honom att sluta bekriga Ukraina. Om han bara fnyser att varje ny sanktion o fortsätter sin aggression är det bara att ta till en ännu värre, tills han förstår allvaret.

Jo sanktionerna har ju uppenbarligen varit tandlösa om inget annat, dock tror jag inte att detta är en lösning då att utesluta Ryssen från SWIFT skulle avsevärt öka risken för att konflikten skall spridas utanför Ukraina. Detta då Ryssen inte kommer ha något att förlora samt det hade framstått som en "aggression från väst". Tror tyvärr personligen inte det finns någon "lösning" på problemet, men jag hoppas att jag har fel.
2015-02-16, 19:47
  #4601
Medlem
Ulvhamns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BuzzMeeks
Tyvärr mycket troligt att sanningen kommer fram för sent när historien är skriven och röken redan lagt sig. Ja, jag glömde Egyptenvåren på den listan. En som nämnde Egypten i samma andemening som de övriga var denna modige parlamentsledamot i Ukraina som i november 2013 höll detta anförande och varnade för en förestående USA-stödd statskupp (mycket träffsäker analys eftersom det dröjde två månader innan statskuppen var ett faktum):

https://www.youtube.com/watch?v=y9hOl8TuBUM#t=130

Så kan det vara, som du märker tar jag inte ställning i skuldfrågan utan är här och nu.
Vad tror du är lösningen just nu? Det måste ju låta alla inblandade få ha heder i behåll, även om det heter Azov och andra provocerande namn och förkortningar. Hur skulle du göra för att få dem att backa lite, kanske bara 1 mm? För vi vill väl bägge ha fred nu, inte fred under någons stövelklack i morgon?
__________________
Senast redigerad av Ulvhamn 2015-02-16 kl. 19:54.
2015-02-16, 19:55
  #4602
Medlem
baggebo1s avatar
Kazzura har översatt några nya nyhetsinslag. Väldigt intressant att få det nyryska perspektiv som helt saknas i våra västerländska/judiska medier:

Den kanske mest ideologiske av frihetskämparna, nationalsocialisten Alexej Mozgovoj, berättar om vad han tycker om att hamna på EU:s sanktionslista och vad han tycker om Minskavtalet:

https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_2208706421&feature= iv&src_vid=ktLM9GwHFJM&v=LWNYcAqSfBc

Folkrepubliken Donetsk ledare Zakharchenko intervjuas i Debaltsevo och menar att de ukrainska soldaterna i Debaltsevo inte bara får, utan skall, bekämpas enligt Minskavtalet, eftersom detta stipulerar att inga olagliga beväpnade grupper får befinna sig på de områden som i avtalet tillerkänns de olika parterna. Ukrainas armé på Donetskkontrollerat område är en illegal beväpnad organisation och ska antingen avväpnas eller neutraliseras:

https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_828860261&feature=i v&src_vid=fpnfMQb-li4&v=Fu22mdFATAM
__________________
Senast redigerad av baggebo1 2015-02-16 kl. 19:58.
2015-02-16, 20:08
  #4603
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Ukrainas armé på Donetskkontrollerat område är en illegal beväpnad organisation och ska antingen avväpnas eller neutraliseras

Donetsk ligger i Ukraina och det är Ukrainas lagliga rättighet att försvara sitt territorium. Några kriminella a-lagare som leker folkrepublik ska självklart inte hindra ukrainska armén från att göra mos av dem så småningom. Minsk II-avtalet har inte heller gett Putin och hans hantlangare rätten till Debaltseve oavsett hur många gånger du länkar till dina Kreml-propagandakanaler.
2015-02-16, 20:18
  #4604
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Minsk II-avtalet har inte heller gett Putin och hans hantlangare rätten till Debaltseve oavsett hur många gånger du länkar till dina Kreml-propagandakanaler.
Putin har givetvis lika lite rätt till något område inom det som brukade kallas "Ukraina" som hans fredsmäklarpartner Hollande eller Merkel. Däremot stipulerar alltså det nya Minskavtalet att illegala beväpnade grupper, i det här fallet Ukrainas armé, som befinner sig på område som kontrolleras av Folkrepubliken Donetsk, antingen ska avväpnas eller neutraliseras.
2015-02-16, 20:19
  #4605
Medlem
Nu härsknar Krem till igen när na sanktioner träder i kraft. Men vad kan Ryssland egentligen göra för att "svara på lämpligt sätt"? Vad än Kreml gör så är det ju ryssarna som drabbas värst. För oss i väst märks ju knappast ryska sanktioner beordrade av Kreml . Ryssland är ju en stor liten drärg och bör agera som en sådan, inte få för sig att man är en stormakt a la Kina eller USA. Ukrainas framtid är ju säkra av omvärlden om än med hårda villkor. Ryssland ges inte samma möjlighet tack och lov. Tänk bara tanken att den förra presidentet fått fortsätta plundra Ukraina ihop med Putin.
Ukraina har ju genom det nya demokratiska styret en gyllene chans att äntligen komma på fötter och bli en av Europas färskaste demokratier.
2015-02-16, 20:20
  #4606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Kazzura har översatt några nya nyhetsinslag. Väldigt intressant att få det nyryska perspektiv som helt saknas i våra västerländska/judiska medier:

Den kanske mest ideologiske av frihetskämparna, nationalsocialisten Alexej Mozgovoj, berättar om vad han tycker om att hamna på EU:s sanktionslista och vad han tycker om Minskavtalet:

https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_2208706421&feature= iv&src_vid=ktLM9GwHFJM&v=LWNYcAqSfBc

Det skulle vara intressant om du kunde utveckla varför du kallar Alexei Mozgovoi nationalsocialist. Ledordet för honom är ju social rättvisa, Novorossiya-patriot kan man kalla honom. Men nationalsocialist ?

Här är en annan video som Kazzura lagt upp om Mozgovois Prizrak, mycket gripande

https://www.youtube.com/watch?v=OcW_oikMx9g
__________________
Senast redigerad av barkflyt 2015-02-16 kl. 20:23.
2015-02-16, 20:28
  #4607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Putin har givetvis lika lite rätt till något område inom det som brukade kallas "Ukraina" som hans fredsmäklarpartner Hollande eller Merkel. Däremot stipulerar alltså det nya Minskavtalet att illegala beväpnade grupper, i det här fallet Ukrainas armé, som befinner sig på område som kontrolleras av Folkrepubliken Donetsk, antingen ska avväpnas eller neutraliseras.
Men det finns ju inga folkrepubliker utan enbart Ukrainskt territorium, som ju Minskavtalet riktig säger. Terrorister kan ju inte skapa låtsasrepubliker bara över en fylla så där. För det är ju dräggen som dras till putins "hemliga arme" medan dom med stake i försvarar Ukraina, dess styrelseskick och dess innevånare.
2015-02-16, 20:30
  #4608
Medlem
naturtvåls avatar
Historien upprepar sig och scenerna från de södra inringningarna i Novorossia återkommer nu igen...

Somliga lär sig aldrig!

Med engelsk text: http://www.liveleak.com/view?i=ae5_1424111373

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in