2015-02-15, 03:07
  #4393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Det är ju redan konstaterat att Ryssland ville ha tio dagar till vapenvila för att slutföra erövringen av järnvägsknuten, och jag betvivlar starkt att inringningen är så stark som separatisterna vill få det till. Helt uppenbarligen har man kunnat färdas fram och tillbaks till Debaltseve även efter att E40 tagits på vissa ställen, och när separatisterna inte längre får skjuta kommer det att gå ännu lättare.

Poroshenko har bett OSCE följa med transporter till staden nu efter att vapenvilan inletts, mest troligt för att visa att försörjning via väg fortsatt är möjliga. Om observatörerna ser att vägen är öppen finns ju inga hinder för att förstärka försvaret.

Allt detta är dock akademiskt, då rebellerna måste tillbaks till demarkationslinjen från 19e september innan avtalet är i hamn. Det kommer inte att hända, så det hela kommer gå i graven.

Fast detta gäller tunga vapen om jag har förstått det rätt

http://vineyardsaker.blogspot.se/2015/02/full-text-of-minsk-2-agreement.html

Citat:
2. Withdrawal of all heavy weapons by both parties at equal distances to create a security zone of at least 50km from each other for artillery systems of 100mm calibre or more, a security zone 70km wide for multiple-launch rocket systems and a security zone 140km wide for multiple-launch rocket systems Tornado, Uragan, Smerch and tactical missile systems Tochka.

Citat:
For the Ukrainian troops these distances apply from the actual line of contact. For the armed forces of certain areas of the Donetsk and Lugansk regions of Ukraine they apply from the contact line in accordance with the Minsk memorandum of September 19th, 2014.
2015-02-15, 03:07
  #4394
Medlem
Stabskaptens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Kanske för att de grupperat väldigt enhetligt, proffsigt och i stora antal för att vara separatister som har rafsat ihop vad för utrustning de kan hitta?

Vänligen redogör för 1) vad som är så otroligt "proffsigt" med "grupperingarna" i bilderna, 2) hur många artilleripjäser vi ser i bilderna och 3) vad som får dig att tro att separatisterna inte skulle kunna disponera över det antal artilleripjäser som det handlar om.
2015-02-15, 03:11
  #4395
Medlem
PuncturedBladders avatar
25 minuter varade vapenvilan:
https://twitter.com/zn_ua/status/566738269376106496
Efter två timmar användes artilleri mot ett annat mål som reguljära Ukrainska styrkor kontrollerar.
https://twitter.com/NSDC_ua/status/566759395120664576
2015-02-15, 03:16
  #4396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PuncturedBladder
25 minuter varade vapenvilan:
https://twitter.com/zn_ua/status/566738269376106496
Efter två timmar användes artilleri mot ett annat mål som reguljära Ukrainska styrkor kontrollerar.
https://twitter.com/NSDC_ua/status/566759395120664576

Det finns rapport om andra brott mot vapenvilan också

https://twitter.com/bradcabana

Denna gång från NAF om att UAF beskjuter städer/samhällen
2015-02-15, 03:16
  #4397
Medlem
Ovanligt att dräggen skiter i vapenvilan, gör allt för att ta Debaltseve.
2015-02-15, 03:19
  #4398
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micks
Fast detta gäller tunga vapen om jag har förstått det rätt

http://vineyardsaker.blogspot.se/2015/02/full-text-of-minsk-2-agreement.html

Ja man måste inte retirera direkt, men den speciella zon som skall upprättas enligt dokumentet skall godkännas av Rada och innefatta området från Minsk-1:

Citat:
Adopt promptly, no later than 30 days from the date of signing of this document, a resolution of the parliament of Ukraine specifying the territory enjoying a special regime according to the law of Ukraine "On interim local self-government in certain areas of the Donetsk and Luhansk regions", based on the Minsk Memorandum of Sept. 19, 2014.
2015-02-15, 03:20
  #4399
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Intressant att se att studenter i Ryssland börjar protestera mot Putins vansinneskrig.

http://www.rferl.org/content/russian-students-ashamed-ukraine-video-response/26848769.html

Att du sedan länkar till Radio Free Europe (RFE) som för i övrigt varit en megafon för CIA sedan år 1949 är lite fräckt. Men det är väl din arbetsgivare så jag skall väl inte höja på ögonbrynen
2015-02-15, 03:27
  #4400
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ja man måste inte retirera direkt, men den speciella zon som skall upprättas enligt dokumentet skall godkännas av Rada och innefatta området från Minsk-1:


Citat:

Citat:
Adopt promptly, no later than 30 days from the date of signing of this document, a resolution of the parliament of Ukraine specifying the territory enjoying a special regime according to the law of Ukraine "On interim local self-government in certain areas of the Donetsk and Luhansk regions", based on the Minsk Memorandum of Sept. 19, 2014.


Ja nu tror ju jag inte att det kommer att gå igenom någon resolution inom 30 dagar i det Ukrainska parlamentet men om det gör det så är det Minsk 1 linjen som gäller. Det verkar korrekt
__________________
Senast redigerad av micks 2015-02-15 kl. 03:29.
2015-02-15, 03:29
  #4401
Medlem
Stabskaptens avatar
Alla ni som föraktfullt kallar separatisterna alkisar, drägg, terrorister, slödder, och så vidare: Läs det här reportaget av den pro-ukrainska, engelska journalisten Max Seddon som nyss besökt Donetsk:

http://www.buzzfeed.com/maxseddon/the-government-is-losing-territory-in-eastern-ukrainians-hea#.apq6ezX7m

Missa inte den här artikeln, det är riktigt bra journalistik.

Ett citat som sammanfattar vad texten handlar om:

Citat:
In the very areas Ukraine is fighting to regain, near-constant artillery bombardment and a crippling economic blockade have hardened attitudes to the point of no return. Almost every day, shelling claims the lives of civilians: someone’s mother, husband, child. And every day, reconciliation between millions of Ukrainian citizens here and the Ukrainian government seems even further off.
__________________
Senast redigerad av Stabskapten 2015-02-15 kl. 03:52.
2015-02-15, 03:33
  #4402
Medlem
Enligt BBC:s karta kontrollerades Debaltseve av rebellerna i september 2014 (Minsk-1). Fast Minsk-2 nämner artilleri... eller?

http://www.bbc.com/news/world-europe-31436513
2015-02-15, 03:47
  #4403
Medlem
Ulvhamns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Alla ni som hela tiden föraktfullt kallar separatisterna alkisar, drägg, terrorister, slödder, och så vidare: Läs det här reportaget av den pro-ukrainska, amerikanska journalisten Max Seddon som nyss besökt Donetsk:

http://www.buzzfeed.com/maxseddon/the-government-is-losing-territory-in-eastern-ukrainians-hea#.apq6ezX7m

Missa inte den här artikeln, det är riktigt bra journalistik.
Nu handlar det om rena fakta om hur läget är på marken, de flesta har valt sida och det är inget du och jag kan göra något åt nu. Det finns ingen tredje part som kan övervaka vapenviljan, inga gemensamma kartor undertecknade om var fronten låg 00:00. Sist och farligast ingen trovärdighet från Putin, vilket vi bör förvänta oss från sk världsledare.
2015-02-15, 03:53
  #4404
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Vänligen redogör för 1) vad som är så otroligt "proffsigt" med "grupperingarna" i bilderna, 2) hur många artilleripjäser vi ser i bilderna och 3) vad som får dig att tro att separatisterna inte skulle kunna disponera över det antal artilleripjäser som det handlar om.
På bilderna ser du flera artilleribataljoner som har grupperat i god ordning med batterierna väl utspridda.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in