2015-02-15, 00:49
  #4381
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diseased
Här kan du se hur de resonerar själva. De menar att alla försök att bryta sig ur Debaltseve-fickan är ett brott mot avtalet och kommer med vapen förhindra alla såna försök.

https://www.youtube.com/watch?v=sdcqRY7qs2Y

Ingen kommer bryta sig ur, Ukraina är där för att stanna och kommer bara skicka förråd till trupperna och evakuera sårade. Ryssarna har gjort allt man kunnat för att ta Debaltseve innan vapenvilan och vi får se om man kommer fortsätta eller medge man förlorat.
2015-02-15, 00:54
  #4382
Medlem
Diseaseds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ingen kommer bryta sig ur, Ukraina är där för att stanna och kommer bara skicka förråd till trupperna och evakuera sårade. Ryssarna har gjort allt man kunnat för att ta Debaltseve innan vapenvilan och vi får se om man kommer fortsätta eller medge man förlorat.

Det beror väl på läget på vägen som leder in till staden. Om separatisterna hävdar att den är deras så är ju alla förrådskick och evakuering ett de facto 'utbrytningsförsök'. Verkar vara lite spridda budskap om läget på vägen
2015-02-15, 01:20
  #4383
Medlem
Aciess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sigma:R
a) Vice News är clickbait vänsterskit, ett steg under Aftonbladet. Ta det som står där med en näve salt.

b) Det är praxis att relevanta aktörer skriver under avtal av det slaget även om de enligt officiell retorik inte är inblande. Att en stormmakt lägger sin vikt bakom ett avtal har ett egenvärde på pappret även om det inte har någon praktisk betydelse.


A. Du kanske ska ta och titta på alla 91 avsnitt och säg det där igen.
Personligen skiter jag i om någon säger att det är vänster eller höger i detta fall, helst hade du säkert velat sagt att jag ska titta på RT? Haha.
https://www.youtube.com/watch?v=TNKsLlK52ss&list=PLw613M86o5o5zqF6WJR8zuC7 Uwyv76h7R

B. Jag vet inte ens varför du tar upp B..
Pro-ryssar och hela den sfären har ju svurit på GUD att om Ryssland var involverade så skulle Ukraina badat i BLOD!

Titta nu på avsnitten i maraton och säg hur vridet det är, själv ser jag verklighets skildringen av ett ofattbart krig, och självklart har jag sett mer än Vice News, men det kanske var för "far fetched"..

Skrattar i tanken på den snutt av "NATO soldater" som springer med en pöbel efter sig i någon stad i Ukraina, de ser ut som en bunt fulla ryssar med lite utrustning som ser ut att kunna varit Amerikansk.
__________________
Senast redigerad av Acies 2015-02-15 kl. 01:22.
2015-02-15, 01:37
  #4384
Medlem
Stabskaptens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
http://www.buzzfeed.com/rosiegray/heres-the-ukrainian-delegation-that-gave-misleading-photos-t#.epnwEazV0

Ouch! Semenchenko och hans delegation gav amerikanska politiker falska bilder av rysk invasion (under besöket i december). Kanske i linje med många av Semenchenkos domedagsrapporter (som proryssar älskar att citera)...

Det som har citerats av Semenchenko i tråden har varit: 1) Uglegorsk har gått förlorat och ett motangrepp har misslyckats och 2) Logvinovo har gått förlorat, flera motangrepp har misslyckats och M03 har skurits av.

Allt visade sig i efterhand stämma, så varför pratar du om "domedagsrapporter"? Ta upp huvudet ur sanden, sluta önsketänk och inse hur otroligt nära en jättekatastrof den ukrainska armén var i Debaltseve.
2015-02-15, 01:56
  #4385
Medlem
Stabskaptens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Helt uppenbart att ryssarna kastar in allt man har nu, Debaltseve är en viktig järnvägsknut och tydligen är man oense om vem som skall ha den enligt Minsk-2. Det mest troliga är att man inte kommer kunna ta staden innan vapenvilan i morgon, och då måste Putin välja att antingen ge upp eller bryta mot överenskommelsen direkt.

Slås du inte själv av hur ologiskt det du skriver är? Det gick alldeles utmärkt för separatisterna, som redan hade skurit av vägen till Debaltseve och hållit den avskuren i flera dagar, trots flera ukrainska motangrepp. Allt Putin hade velat göra om han hade velat se Debaltseve falla hade varit att vänta. Han hade inte behövt gå med på att föra fredsförhandlingar, än mindre köra ned en för separatisterna ytterst ofördelaktig vapenvila i halsen på dem.

Men i din fantasivärld har Putin av någon outgrundlig anledning gått med på en vapenvila som det redan från början var uppenbart inte gav tillräcklig tid för att erövra Debaltseve, och nu funderar han på att bryta den!

Det som har hänt är att Putin har räddat Kiev undan en förödmjukande katastrof genom att tvinga separatisterna till vapenvila i ett läge där Debaltseve var på fallrepet och flera tusen ukrainska soldater befann sig i ett hopplöst läge.

Det är väldigt tydligt att separatisterna och Kreml har haft olika intressen här: Putin hoppas plocka poäng hos de mindre hökaktiga europeiska ledarna och driva in en kil mellan USA och Europa, genom att leverera den vapenvila Merkel och Hollande efterfrågade. Det har skett på bekostnad av separatisternas intressen. De hade givetvis helst velat fortsätta offensiven mot Debaltseve i det här läget istället för att gå med på en vapenvila.
__________________
Senast redigerad av Stabskapten 2015-02-15 kl. 02:19.
2015-02-15, 01:56
  #4386
Medlem
Önskar Ukraina kunde paradera dessa i Kiev som dräggen gör med Ukrainska fångar, inte så tuffa dessa ryssdrägg nu va, se och njut:

https://www.youtube.com/watch?v=i2YmnKNTw8w
2015-02-15, 02:08
  #4387
Medlem
Stabskaptens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
USA släpper bilder från kommersiella satelliter på ryska tunga vapen i Ukraina.

https://twitter.com/GeoffPyatt/status/566530839501357056

https://twitter.com/GeoffPyatt/status/566533028382793728

https://twitter.com/GeoffPyatt/status/566535680416022528

Hur i hela friden kan man se att det där är den ryska armén och inte separatister?

Att dessa intetsägande fotografier är de bästa "bevis" som den mänskliga historiens största och effektivaste apparat för underrättelseinhämtning klarar av att uppbåda för den "ryska invasionen", visar med all önskvärd tydlighet att någon sådan invasion inte har ägt rum.
__________________
Senast redigerad av Stabskapten 2015-02-15 kl. 02:16.
2015-02-15, 02:18
  #4388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Det som har citerats av Semenchenko i tråden har varit: 1) Uglegorsk har gått förlorat och ett motangrepp har misslyckats och 2) Logvinovo har gått förlorat, flera motangrepp har misslyckats och M03 har skurits av.

Allt visade sig i efterhand stämma, så varför pratar du om "domedagsrapporter"? Ta upp huvudet ur sanden, sluta önsketänk och inse hur otroligt nära en jättekatastrof den ukrainska armén var i Debaltseve.

Förutom då att du körsbärsplockar två rapporter från ett nästintill dagligt spammande. Ingen av dom var ens speciellt tydliga när de citerades. Speciellt inte relativt att åka till en senator och viss fejkade bilder.

Du, om någon, är den som önsketänker i ditt tvångsmässigt svammel om Debaltseve. I alla fall känns du väldigt naken i en prorysk agenda som inte håller längre (säg hej till aegishjalmar et al!). Alternativt sjukt anal och förbestämd i en liten detaljs sakfråga i ett land och konflikt du inte har vare sig koppling till eller förståelse för.

Sorry, men du känns fejk. Jag ser noll track record av intresse i snarlika frågor. Inget fel att skriva om bara en sak, men då brukar man oftast beröras av den. Du dök upp från ingenstans, utan koppling till konflikten, och är hell-bent på att smutskasta Ukraina och dess arme. Det känns tyvärr inte trovärdigt längre.

Dessutom verkar du ha en biff med Skillt. Han slåss på riktigt, du insinuerar och kommenterar på avstånd.

Smart och artig räcker bara så långt. Svara inte, jag är för full för att vara artig nästa gång.
2015-02-15, 02:23
  #4389
Medlem
Stabskaptens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Förutom då att du körsbärsplockar två rapporter från ett nästintill dagligt spammande. Ingen av dom var ens speciellt tydliga när de citerades. Speciellt inte relativt att åka till en senator och viss fejkade bilder.

Du, om någon, är den som önsketänker i ditt tvångsmässigt svammel om Debaltseve. I alla fall känns du väldigt naken i en prorysk agenda som inte håller längre (säg hej till aegishjalmar et al!). Alternativt sjukt anal och förbestämd i en liten detaljs sakfråga i ett land och konflikt du inte har vare sig koppling till eller förståelse för.

Sorry, men du känns fejk. Jag ser noll track record av intresse i snarlika frågor. Inget fel att skriva om bara en sak, men då brukar man oftast beröras av den. Du dök upp från ingenstans, utan koppling till konflikten, och är hell-bent på att smutskasta Ukraina och dess arme. Det känns tyvärr inte trovärdigt längre.

Dessutom verkar du ha en biff med Skillt. Han slåss på riktigt, du insinuerar och kommenterar på avstånd.

Smart och artig räcker bara så långt. Svara inte, jag är för full för att vara artig nästa gång.

Har inga "biffar" med Skillt, känner överhuvudtaget inte karl'n. Jag har bara invänt mot de tyvärr ganska stora mängder strunt han har skrivit i tråden.

Hade du förresten några invändningar i sak mot det jag skrev nyss? Allt jag har citerat i tråden av Semenchenko har ju visat sig vara korrekt, eller hur?
__________________
Senast redigerad av Stabskapten 2015-02-15 kl. 02:28.
2015-02-15, 02:39
  #4390
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Hur i hela friden kan man se att det där är den ryska armén och inte separatister?

Att dessa intetsägande fotografier är de bästa "bevis" som den mänskliga historiens största och effektivaste apparat för underrättelseinhämtning klarar av att uppbåda för den "ryska invasionen", visar med all önskvärd tydlighet att någon sådan invasion inte har ägt rum.
Kanske för att de grupperat väldigt enhetligt, proffsigt och i stora antal för att vara separatister som har rafsat ihop vad för utrustning de kan hitta?

Om du funderar ett tag till så kanske du kommer på en anledning till varför USA släpper just dessa bilder från en kommersiell källa trots att de inte har de detaljer du vill ha.

Och som jag sagt tidigare så hamnar du ständigt i samma slutsats som de rabiata psyopsen även fast du försöker ha en annan image.
2015-02-15, 02:50
  #4391
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Slås du inte själv av hur ologiskt det du skriver är? Det gick alldeles utmärkt för separatisterna, som redan hade skurit av vägen till Debaltseve och hållit den avskuren i flera dagar, trots flera ukrainska motangrepp. Allt Putin hade velat göra om han hade velat se Debaltseve falla hade varit att vänta. Han hade inte behövt gå med på att föra fredsförhandlingar, än mindre köra ned en för separatisterna ytterst ofördelaktig vapenvila i halsen på dem.

Men i din fantasivärld har Putin av någon outgrundlig anledning gått med på en vapenvila som det redan från början var uppenbart inte gav tillräcklig tid för att erövra Debaltseve, och nu funderar han på att bryta den!

Det som har hänt är att Putin har räddat Kiev undan en förödmjukande katastrof genom att tvinga separatisterna till vapenvila i ett läge där Debaltseve var på fallrepet och flera tusen ukrainska soldater befann sig i ett hopplöst läge.

Det är väldigt tydligt att separatisterna och Kreml har haft olika intressen här: Putin hoppas plocka poäng hos de mindre hökaktiga europeiska ledarna och driva in en kil mellan USA och Europa, genom att leverera den vapenvila Merkel och Hollande efterfrågade. Det har skett på bekostnad av separatisternas intressen. De hade givetvis helst velat fortsätta offensiven mot Debaltseve i det här läget istället för att gå med på en vapenvila.

Det är ju redan konstaterat att Ryssland ville ha tio dagar till vapenvila för att slutföra erövringen av järnvägsknuten, och jag betvivlar starkt att inringningen är så stark som separatisterna vill få det till. Helt uppenbarligen har man kunnat färdas fram och tillbaks till Debaltseve även efter att E40 tagits på vissa ställen, och när separatisterna inte längre får skjuta kommer det att gå ännu lättare.

Poroshenko har bett OSCE följa med transporter till staden nu efter att vapenvilan inletts, mest troligt för att visa att försörjning via väg fortsatt är möjliga. Om observatörerna ser att vägen är öppen finns ju inga hinder för att förstärka försvaret.

Allt detta är dock akademiskt, då rebellerna måste tillbaks till demarkationslinjen från 19e september innan avtalet är i hamn. Det kommer inte att hända, så det hela kommer gå i graven.
2015-02-15, 02:58
  #4392
Medlem
Stabskaptens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Det är ju redan konstaterat att Ryssland ville ha tio dagar till vapenvila för att slutföra erövringen av järnvägsknuten

Varför skulle Putin överhuvudtaget gått med på en vapenvila om hans primära intresse var att Debaltseve skulle falla? Om det var hans viktigaste mål hade han ju bara behövt sitta stilla i båten och vänta.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in