Lund: Bussolycka - En död & flera skadade (2015-02-06)

Det är för tidigt att helt utesluta psykisk sjukdom eller drogpåverkan. För att göra det krävs omfattande tester. Polisen har säkerligen gjort en första kontroll, men fler är nödvändiga.

Det ska hållas fler förhör med chauffören: http://www.sydsvenskan.se/lund/fler-forhor-vantar-chauffor-i-olycksbussen/

Dennes egen förklaring, att både broms och gas hängde sig är smått otrolig. Tappad kontroll är troligare, även om det kan ha utlösts av att bussen gjort något "okommenderat" eller som föraren iaf uppfattat som okommenderat.

Dom bussarna har färdskrivare men dom används inte i regiontrafiken utan endast när dom chartras och kör längre. Linjebusstrafik under 50 km är undantagna tvång på färdskrivare.

Den bussen har ett vred för tändning, precis som en nyckel men som ej är avtagbar. Går snabbt att vrida av för att bryta tändningen.

Ingen kamera är pekad på förarplatsen.

Omöjligt att bussen kör i 70 är min bedömning, max 40 tror jag.

Vissa bussar kan man faktiskt starta när D är i på växelväljaren, borde inte gå men så är vissa. Vet ej varför. Om bussen börjar rulla så fort man släppt parkeringsbromsen vet jag inte.

Bussförare jag känner säger, som jag tidigare har skrivit, att ca 35 - 40 är rimligt.

Har läst igenom alla 68 sidorna nu och har lite svar på frågor här då jag själv har kört (den exakta) bussen och busstypen. Bussen är en 77-vagn (7752) och dessa är en nyare generation av Solaris-bussarna och således betydligt mycket bättre.
I den förra generationen (72xx) är det vanligt med diverse varningsmeddelanden om framförallt motor (defekt motor och funktionsfel motor) och avgasreningssystem. Oftast märktes det mest genom att motorn blev svag. Dessa bussarna är också tämligen märkliga att köra ibland. Låt säga att man står still vid ett rödljus och ska svänga höger. Då accelererar man, men när man släpper gaspedalen fortsätter bussen gasa på ett kort ögonblick till. Detta får man då kompensera med bromspedalen vilket innebär att det känns ryckigt i bussen, a.k.a. "busschauffören kan inte köra".

77xx-vagnarna har dock inte detta problemet, eller jag har åtminstone aldrig upplevt det trots att jag har kört dessa ungefär hur många gånger som helst. Varningsmeddelanden är också sällsynta. Accelerationen på dessa bussarna är också betydligt mycket bättre än på de "gamla" 72xx-vagnarna (som är väldigt sega). På sträckan i filmen är det absolut inga problem att komma upp i kring 30-40 km/h.
Helt enkelt en bra buss att köra, rent driftsmässigt.
Jag har också provat att gasa fullt med en 77xx-vagn och försöka bromsa ner farten samtidigt - inga problem överhuvudtaget. Bromsarna är alltså starkare än motorn, som även har påtalats ett flertal gånger i tråden.
Som någon också skrev så går det att starta vissa av dessa bussarna i Drive-läget, även fast det ska vara spärrat. Retardern hoppar inte in automatiskt vid gasuppsläpp utan kopplas på först när man bromsar.
Färdskrivare finns i alla Nobinas bussar i Malmö/Lund, men man behöver inte använda sitt kort pga att det handlar om körning kortare än 5 mil mellan ändhållplatserna. Den registrerar dock hastigheter och körtid ändå, men det blir inte kopplat till föraren.
Innerbelysningen var igång på filmerna och även om motorn skulle vara avstängd fungerar lysrörsarmaturerna ändå. Läslamporna är dock släckta när tändningen är av. Dessa har separata knappar och lysrörsbelysningen i främre delen av bussen (första två lamporna) går att stänga av med en extra knapp på instrumentpanelen.
Det finns ingen startknapp utan ett vred precis som någon också uppgav.
Alla bussar är också gasdrivna (och automatväxlade) bortsett från ett fåtal gamla Volvo-bussar och eventuella inlånade bussar i stadstrafiken.

Att trafikledningen skulle ha beordrat föraren att köra genom avspärrningen pga tidspress finner jag osannolikt. Och även om de mot förmodan skulle göra det så har bussföraren (som, än en gång, är svensk) ändå 25-30 års erfarenhet. Precis som också har uppgetts på de sista sidorna här är föraren känd för att vara sen "alltid" så stressad över att ligga efter tidtabell tror jag väl knappast att han har blivit. Däremot så har jag lite svårt att tro att han skulle hinna med en massa snabba moment såsom att trycka i neutralen när bussen väl har skenat.
Vidare, jag tror att det är osannolikt, men OM poliserna hade gett honom tillåtelse att köra förbi på trottoaren (jag upprepar, jag tror att det är extremt sannolikt) så är trottoarkanten relativt hög och inget man gärna kör uppför med en buss. Framförallt inte när det hänger markiser och grejer ivägen.
Kopplingen mellan detta här och olyckan på Gustav Adolfs Torg (H&M) vet jag inte någonting om. Det enda jag vet är att åldern stämmer överens, så ur just den aspekten skulle det kunna stämma. Dock så vet jag inte om det var samma person då och nu.

Ledsen för ett eventuellt rörigt inlägg, hoppas att det gav svar på några frågor.

Tack för ett bra inlägg. Då klarnar varför bussen kunde acca så pass bra jämfört med dom gasbussar jag kört. Otroligt sega, krävde gasen i botten ibland i moderata uppförslut.

Jag vet inte hur lång gatan är han kör in på. 40 km/h är nog en rimlig hastighet. Dock inte någon hastighet jag inte skulle kunna bromsa hårt och tvärt i.
Om man ser på filmen ser det ut som bussen är ca 35-40m bort när den startar. Det tar 2 sek för bussen att nå kamerans position. Då kan man räkna ut hastigheten till ungefär 60. Men jag kan ha fel om avståndet på filmen.

För mig är fallet solklart:

"– I förhör har chauffören sagt att bussen hade två fel - att gasen hängde sig och att bromsen inte fungerade. Om det stämmer ska undersökningen förhoppningsvis ge svar på."

Det faller på ren orimlighet att gasen skulle ha hängt sig samtidigt som bromsarna slutade fungera. När den troligaste förklaringen är att han tog miste på pedalerna...

Precis. Det hände vid Slussen för inte så länge sedan att en kvinnlig busschaufför tog miste på pedalerna och mejade ner en barnvagn, lyckligtvis skadades ingen om jag minns rätt. Men den att ta fel på pedalerna tillhör den mänskliga faktorn och kommer finnas med oss tills robotar tar över.

Har kört bil en massa år och har dock aldrig tagit fel på någon pedal, svårt att se hur man kan göra det ens men bussar kanske är annorlunda.

Håller med om att det verkar troligt att det är den mänskliga faktorn (epilepsiliknande anfall), fel pedal trampad till exempel. Det var nog rörigt och stressigt under halvtimman innan olyckan med trafikstopp, dålig sikt och chaffisen fick kanske motsägelsefull information och oklara direktiv om hur han skulle agera m.m. Människor agerar ibland fel i stressiga situationer.

Men samtidigt blir jag nyfiken på hur pedalerna och "flyg-via-tråd-systemet" fungerar på de nya bussarna. Ber om ursäkt för dålig allmänbildning ev. missad info om detta i tråden.... Men är det möjligt att t.ex spänning från bromssystemet kan krypa över till gas-pedal-systemet? Förorenat vatten kan ibland ha ganska god ledningsförmåga om det innehåller salt t.ex, verkar dock fortfarande otroligt att vatteninträngning eller fukt ska kunna göra så att bussen uppträder så som det visas på filmklippen. Rent vatten brukar inte vara så farligt, även om det heller inte är att betrakta som direkt hälsosamt för en del elektronik. Elektronik är ofta inkapslad dessutom.

Men visst går det ta miste på pedalerna på en buss. Framförallt för att avståndet till pedalerna är ganska långt och det ofta är mörkt i bussen. Om du inte har högerfoten ständigt vilande på gasen vilket bussen vill för den är lågvarig och ganska lågt växlad och vill helst masa sig fram. Om ett krisläge uppstår är tror jag att många flyttar instinktivt foten från den pedal dom för tillfället använder. Ganska dåligt att då ha foten på bromsen då krisen uppstår. Bromsen är ganska tungtrampad i jämförelse med en personbil men tryckluftsystemet nyper till med väldig kraft och snabbhet.
Därför är det ganska lätt att korrigera en eventuell lapsus.

https://vid.me/5jj4

Har lagt upp en video. Fullgas med en Solaris av samma modell som den i olyckan. Tom buss på plan mark. Kan nog alltid intressera någon som känner för att jämföra accelerationstid med olycksbussen.

Bromspedalen är direkt kopplad till luftsystemet, pneumatiskt. Sen är där utöver detta elektroniska signaler för att styra t ex ABS och EBS systemet, men bortfall av dessa ska inte göra hela systemet bromslöst. Det är dessutom två seperata kretsar (en till framaxeln och en till bakre axlarna).. Det är konstruerat för att vara så gott som omöjligt att tappa all bromsverkan när fordonet rullar, just för att konsekvenserna annars blir stora.

http://inform.wabco-auto.com/intl/pdf/815/000/408/815_408.pdf Sida 4 har ett diagram över hur det är kopplat, ska vara ett liknande system på bussen det gäller. Som du ser är där även ett tredje system för handbromsen, det faller på sin egen orimlighet att även denna skulle vara ur funktion. Handbromsen hade, även om motorn jobbade på full gas troligtvis stannat bussen på nån enstaka sekund. Den brukar vara kopplad till drivaxeln och ger full bromsverkan i princip omedelbart.