Situationen i Ukraina just nu, del 3

2015-02-09, 13:18 #**3601**

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av putlerthesmall

http://censor.net.ua/news/323837/rossiya_primenila_aviatsiyu_pod_debaltsevo_2_shtur movika_su25_nanesli_udar_po_pozitsiyam_40go_batalo na

Alldeles färskt och censor.net har haft fel förr. Men rapporter har i alla fall kommit om attacker med ryska su-25. I så fall är det en grov upptrappning, kanske blandat med rysk desperation, av konflikten.

Nyheten är lika pålitlig som du är, det vill säga mycket pålitlig

Du verkar erfaren, du! Dessutom har du en bra koll på konflikten.
Jag har tidigare ställt en fråga till en annan expert (M.Skillt), han valde dock inte att svara. Kanske, du svarar

Hur många av separatisternas militära styrka är ryssar, procentuellt sett? 70%, 85%?

Och hur många av ryssar är ryska reguljära förband?

Kan du ge en grov uppskattning?

Citat:

Ursprungligen postat av rockport

Intressant att Putin mobiliserar, o tal om krig mellan öst och väst. Ryssland skulle stå själv i denna konflikt, kinesen skulle lugnt luta sig tillbaka och titta när våra ekonomier kraschar, kanske att han får en allians med Iran och Nordkorea...
Antar att detta är skrämseltaktik ifrån Putins håll. Tror gubben seriöst att han skulle vinna ett totalkrig mot EU/Nato? Nästan så jag hoppas att så sker. Men skippa kärnvapen för framtidens skull tack.

Totalkrig mot EU/NATO? Vad babblar du om?

__________________
Senast redigerad av Lille.Stockholm 2015-02-09 kl. 13:20.

2015-02-09, 13:20 #**3602**

Medlem

Reg: Dec 2014

Inlägg: 1 848

Citat:

Ursprungligen postat av baggebo1

Edvard Basurin har inte alltid varit den pålitligaste rapportören om händelserna runt Debaltsevo, men nu får hans uppgifter stöd av den galne och allt mer caps lock-benägne "Conflict Reporter". Debaltsevofickan är stängd!

https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_45520

https://twitter.com/Conflict_Report/status/564732065619673088

Nej, separatisterna är lika hopplösa som Kiev när det gäller att ljuga om vad som sker vid fronten. Basurin satt redan för en vecka sedan och hävdade att man hade trupp på M03. Dagen därpå kom tv-bilder som visade hur de ukrainska förbanden fortsatte att rulla längs vägen.

Conflict Reporter är hopplös även han på så vis att han är en glad amatör som sitter i Berlin med foliehatten djupt neddragen över öronen och är dålig på att redovisa källor. Ibland blir det fel, men ofta är han först (på engelska, alltså) med viktiga nyheter som bekräftas senare av stora nyhetskanaler i väst.

Den här gången verkar det hursomhelst finnas en del som tyder på att separatisterna faktiskt kan ha trupp på vägen. Conflict Reporter har hittat en källa på den ukrainska sidan som säger att separatister är inne i ett samhälle längs M03 som heter Logvinova och att strider pågår där. Han stödjer sig på följande Facebookmeddelande av någon som heter Yuriy Butusov:

Warning! The operational environment in the Debaltsevskoy arc at 12.00 on 9 February.

Advanced enemy patrols went out on the road M-103 near Logvinova. After the capture of Uglegorsk enemy was able to capture the strategically important town Kalynivka, and from there to the highway on the doorstep. Sabotage and reconnaissance groups of the enemy is not just out on the road, and tried to cut the "way of life", so this is not the first case. But today in the vanguard came Logvinova enemy, reinforced by at least one tank. If not immediately taken to the open road. and if it is not securely locked threat from Kalinovki, the consequences can be very serious. Information trusted source "Tsenzor.Net" in the area.

That's not a crisis, flanking patrols and raids are at war. Real danger arises if the opponent is not immediately destroyed, and if he is able to build up their forces in the most dangerous place for us. Russian troops sent there until only a small vanguard of. On Debaltsevskoy arc no solid front line, and small groups of enemy infiltration to the rear of our troops is likely happened more than once. To this leakage does not become a breakthrough, the counterattack - prepared with a single command, with the interaction with artillery and armored vehicles - not as disorganized as it is, alas, took place in Uglegorsk. And so, as in the Trinity, as the height of 307.9. However, it is necessary to respond to the situation immediately. Right Away. In the area of Uglegorsk-Kalinovki Russian command concentrated at least two battalions and tactical groups, and have the ability to build up strength in the area Logvinova.
Our troops have often successfully counterattacked the enemy in the Debaltseve, but, unfortunately, many times there were examples of passive and indecisive, and adaptive management. Now we must act competently and quickly. While there are forces there. But we must hurry.

A worsening of the situation in the area, I informed the officials who during all the last five days. Brought the information now.
Update: The decisions are taken. The road should be open soon.
Update 2: Yes, Simon Semenchenko wrote it about this situation. Wow, that decisions are made quickly.

https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/926949797345317?pnref=story

__________________
Senast redigerad av Stabskapten 2015-02-09 kl. 13:28.

2015-02-09, 13:23 #**3603**

Medlem

Reg: Jan 2009

Inlägg: 509

Citat:

Ursprungligen postat av Lille.Stockholm

Nyheten är lika pålitlig som du är, det vill säga mycket pålitlig

Du verkar erfaren, du! Dessutom har du en bra koll på konflikten.
Jag har tidigare ställt en fråga till en annan expert (M.Skillt), han valde dock inte att svara. Kanske, du svarar

Hur många av separatisternas militära styrka är ryssar, procentuellt sett? 70%, 85%?

Och hur många av ryssar är ryska reguljära förband?

Kan du ge en grov uppskattning?

Totalkrig mot EU/NATO? Vad babblar du om?

Totalt krig* skulle det stå.

2015-02-09, 13:27 #**3604**

Medlem

Reg: Dec 2014

Inlägg: 1 848

Citat:

Ursprungligen postat av putlerthesmall

http://censor.net.ua/news/323837/rossiya_primenila_aviatsiyu_pod_debaltsevo_2_shtur movika_su25_nanesli_udar_po_pozitsiyam_40go_batalo na

Alldeles färskt och censor.net har haft fel förr. Men rapporter har i alla fall kommit om attacker med ryska su-25. I så fall är det en grov upptrappning, kanske blandat med rysk desperation, av konflikten.

Givetvis är ryskt flyg inte inne och bombar i Ukraina. Jag får intrycket att det råder någon slags panikartad "ryssen kommer"-stämning i Kiev just nu och att du har svepts med av den.

2015-02-09, 13:31 #**3605**

Medlem

Reg: Maj 2011

Inlägg: 684

Citat:

Ursprungligen postat av Pobedarov

Det kommer även rapporter om att ryska trupper lyckats omringa Debaltseve under morgonen. De ukrainska styrkorna än nu helt inneslutna och saknar både en flyktväg och en förrådsväg.

Putin gör som vanligt inför fredsavtal, han eskalerar konflikten och får motparten att ge med sig.

Lugn och fin nu. Nog för att Ryssen fått order om att ta Debaltseve innan onsdag av Putin(om ryktet nu stämmer), men borde inte UA skjutit ner dessa plan med sina Buk, S-300 eller andra SAM-robotar? Jag har också svårt att tro att Ryssarna, så nära det öppna stora Ukrainska territoriet, ska kunna rada upp stridsvagnar och trupper utan att hela himlen skulle öppna sig och regna ner GRAD och artilleri tills alla åkrar är färdigplöjda.

Vi vet ju dock inte hur lite vapen Ukrainska armén har. Kanske har raketerna börjat ta slut? Jag har svårt att tänka mig det. Över 10,000 soldater går man inte genom hur lätt som helst.

Citat:

Ursprungligen postat av RosaRosaRosaRosa

Det är pinsamt att USA före EU ska inse vad som behöver göras.

USA har tagit på sig polisrollen så att vi i EU kan njuta av solen och äta glass och aldrig behöva oroa oss för krig. Det uppvaknande som nu sker runt om i Europa tar nog sin lilla tid tyvärr. Om vi blundar lite till så kanske kriget slutar?
En talande bild:
https://pbs.twimg.com/media/B9Y6T7vCQAANQKc.jpg:large

Nu börjar Ryska vapen hamna i Ukrainska händer.
http://youtu.be/fj2PPTfId-o

2015-02-09, 13:32 #**3606**

Medlem

Reg: Maj 2014

Inlägg: 357

Den evangeliska fundamentalisten Lindsey Graham, ledamot för "The Senate Committee on Armed Services" i USA:s representanthus, ger sin syn på saken. Han känner sig bättre, tydligen.

Citat:

"I don’t know how this will end if you give [Ukraine] defensive capability. But I know this: I will feel better because when my nation was needed to stand up to the garbage and to stand by freedom I stood by freedom. They may die, they may lose."

__________________
Senast redigerad av TikkunOlam 2015-02-09 kl. 13:35.

2015-02-09, 13:34 #**3607**

Medlem

Reg: Maj 2012

Inlägg: 3 552

Citat:

Ursprungligen postat av Stabskapten

Givetvis är ryskt flyg inte inne och bombar i Ukraina. Jag får intrycket att det råder någon slags panikartad "ryssen kommer"-stämning i Kiev just nu och att du har svepts med av den.

Givetvis går inte Ryssland "all-in" i detta läge. De vill få kontroll utan att behöva gå in med reguljära trupper i landet och riskera hela omvärldens fördömande. De försöker istället med stöd till separatisterna provocera fram händelser som Ryssland sedan kan reagera på som ett angrepp. Den taktiken har de använt förut. Ju längre tiden går desto större blir risken för en regelrätt invasion av Ukraina. Om EU och USA ger militära garantier för Ukrainas säkerhet så skulle Ryssland tvingas till förhandlingsbordet.

2015-02-09, 13:36 #**3608**

Medlem

Reg: Maj 2014

Inlägg: 664

Det kommer uppgifter om att ukrainska styrkor bombats av två ryska Su-25. Dessutom har man sett jaktflyg över Shnize (som är separatistkontrollerat territorium med ryskt luftvärn).

Slutsatsen är alltså att det ryska flygvapnet nu börjat delta i kriget mot Ukraina. Dessutom skickade Ryssland in 1.500 man och 300 stridsvagnar ytterligare i helgen. Idag kommer det rapporter om att ryssarna lyckats omringa Debaltseve trots att Ukraina förnekar detta.

Jag gissar på att det råder panik i den ukrainska ledningen just nu tyvärr.

En annan teori jag har är att de förluster som ryssarna tog i Donetsk igår förmodligen gjort Putin förbannad. Han blev förolämpad när Ukraina sprängde hundratals soldater och stridsfordon + hela ammunitionslagret från hans konvojer i luften.

2015-02-09, 13:41 #**3609**

Medlem

Reg: Aug 2014

Inlägg: 917

Citat:

Ursprungligen postat av Stabskapten

Givetvis är ryskt flyg inte inne och bombar i Ukraina. Jag får intrycket att det råder någon slags panikartad "ryssen kommer"-stämning i Kiev just nu och att du har svepts med av den.

Provokationer är inte otänkbara, men själv sitter jag hela dan och försöker rädda kunder som behöver hjälp. Inte alltid lätt för dom att klara euro-bundna avtal nu efter uah släpptes och föll. Det är min fokus och modernisering av ukrainska industrier är en större hjälp än något annat jag kan ge (även om jag donerat tämligen generöst också).

Det finns ingen panik men en del mindre bra nyheter. AFP rapporterade om 1500 nya ryssar över gränsen (men det kan vara andrahandsuppgifter från ukrainsk propaganda). Jag tror den allmänna vibben mest handlar om att väst svikit och gett Putin och hans proxies ett frikort för aggressioner. Man är jävligt less på allt velande.

2015-02-09, 13:41 #**3610**

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av Stabskapten

Givetvis är ryskt flyg inte inne och bombar i Ukraina. Jag får intrycket att det råder någon slags panikartad "ryssen kommer"-stämning i Kiev just nu och att du har svepts med av den.

Det säger indirekt, hur det går för den ukrainska armen. Går det dåligt, börjar man snacka om att Ryssland använder kärnvapen/flyg/rymdvapen.

Citat:

Ursprungligen postat av Chrillothekid

Lugn och fin nu. Nog för att Ryssen fått order om att ta Debaltseve innan onsdag av Putin(om ryktet nu stämmer), men borde inte UA skjutit ner dessa plan med sina Buk, S-300 eller andra SAM-robotar? Jag har också svårt att tro att Ryssarna, så nära det öppna stora Ukrainska territoriet, ska kunna rada upp stridsvagnar och trupper utan att hela himlen skulle öppna sig och regna ner GRAD och artilleri tills alla åkrar är färdigplöjda.

Vi vet ju dock inte hur lite vapen Ukrainska armén har. Kanske har raketerna börjat ta slut? Jag har svårt att tänka mig det. Över 10,000 soldater går man inte genom hur lätt som helst.

Tack, experten! Dags att söka jobb hos NATO

Citat:

Nu börjar Ryska vapen hamna i Ukrainska händer.
http://youtu.be/fj2PPTfId-o

Hur vet du att det är just ryska vapen, experten?

Citat:

Ursprungligen postat av Pobedarov

En annan teori jag har är att de förluster som ryssarna tog i Donetsk igår förmodligen gjort Putin förbannad. Han blev förolämpad när Ukraina sprängde hundratals soldater och stridsfordon + hela ammunitionslagret från hans konvojer i luften.

2015-02-09, 13:42 #**3611**

Medlem

Reg: Jan 2009

Inlägg: 509

Citat:

Ursprungligen postat av RosaRosaRosaRosa

Om EU och USA börjar ge militära garantier för Ukrainas säkerhet så skulle Ryssland tvingas till förhandlingsbordet.

Precis, skulle Nato/EU börja leverera modern krigsmateriel så kommer Putin tvingas backa. Aldrig att han skulle svara med en invasion. Utan möjligen skicka in mer kanonföda för javelins osv.

2015-02-09, 13:45 #**3612**

Medlem

Reg: Maj 2011

Inlägg: 684

Citat:

Ursprungligen postat av Pobedarov

Det kommer uppgifter om att ukrainska styrkor bombats av två ryska Su-25. Dessutom har man sett jaktflyg över Shnize (som är separatistkontrollerat territorium med ryskt luftvärn).

Slutsatsen är alltså att det ryska flygvapnet nu börjat delta i kriget mot Ukraina. Dessutom skickade Ryssland in 1.500 man och 300 stridsvagnar ytterligare i helgen. Idag kommer det rapporter om att ryssarna lyckats omringa Debaltseve trots att Ukraina förnekar detta.

Jag gissar på att det råder panik i den ukrainska ledningen just nu tyvärr.

En annan teori jag har är att de förluster som ryssarna tog i Donetsk igår förmodligen gjort Putin förbannad. Han blev förolämpad när Ukraina sprängde hundratals soldater och stridsfordon + hela ammunitionslagret från hans konvojer i luften.

Jag tror man får ta lite nyheter med en säck salt. Om flyg använts så kommer snart filmklipp men det är inte troligt. Detsamma med Debaltseve-fickan som terroristerna har slutit 7000 gånger nu, ingen av gångerna har det varit sant.

Däremot slog UA inte bara ut 1 konvoj igår utan minst 2. Dagen innan det kom också in rapporter om ett 14-tal stridsvagnar som de slagit ut med artilleri. Att Putin nu fyller på är ju logiskt då hans soldater dör som flugor. Det måste kosta enorma summor detta.

Situationen i Ukraina just nu, del 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in