Jehovas Vittnen, varför så impopulära?

Jag misstänker att du för det mesta läst "tragiska exempel" baserat från en enda synvinkel, eller hur? Du har aldrig tagit reda på vad andra parter har att säga i det specifika fallet , eller hur?

Orsaken till att personer utesluts är för att församlingen inte ska skadas av en enda persons handlingar. Dessa "tragiska exempel" är nog inte så pigga på att berätta om dessa saker som dom har gjort och sagt som är mindre fördelaktiga för dom själva.

Det är inte särskilt objektivt att bara lyssna på en sida, jag förvånas över hur dom flesta här är så lättledda och subjektiva när det gäller Jehovas vittnen.

Jag förstår. Tack för ditt svar! En tanke är att man kan också uppmuntra till att älta på en ganska banal nivå. Man förkastar allt men ska ändå försöka motbevis med vissa läror med bibeln osv. istället för att bara vända dem ryggen som de gjorde mot dig.

Med risk för att bli OT (tänker att ärr från den tiden och konsekvenser av att lämna JV kan ändå vara on topic), får jag fråga hur länge du har varit ifrån? Vad blev konsekvenserna när du lämnar? Är du öppen i din vänskapskrets om att du har en gång varit JV? En bekant som har varit JV lever ff något typ av dubbelliv där han är livrädd för att folk ska döma honom för att han har varit JV, och då har han inte varit det sen över 15 år tillbaka. Han kan smyga med i stort sett allt som han inte fick göra som JV. Så han berättar inte för något. Kan till och med ljuga om det. Han är i 30-40 år åldern. Känner du igen dig på det också? Är det en vanlig företeelse bland f.d. JV? Med sådana strukturer och konsekvenser så är det inte så konstigt att folk i allmänhet ogillar JV.

Dom som "åker illa ut" bryter mot dom regler som Jehovas vittnen har, och när dom blev döpta så hade dom full insikt i vad dessa regler gällde.



Nej men bibeln är tydlig med vad kärlek är:

Min son, var tacksam för Herrens tuktan och förlora inte modet när han straffar dig. Ty den Herren älskar, den tuktar han, och han agar var son som han har kär.

Det är för att fostras ni får lida. Gud behandlar er som söner. Var finns den son som inte tuktas av sin far? Om inte ni blir tuktade, lika väl som alla andra, är ni inga riktiga söner, utan oäkta.

Våra jordiska fäder tuktade oss, och vi fogade oss efter dem. Skall vi då inte så mycket mer böja oss för andarnas fader, så att vi får leva? Våra fäder tuktade oss ju för en kort tid och efter eget godtycke, men han gör det för vårt bästa, för att vi skall få del av hans helighet.

För stunden tycks väl varje tuktan vara mera till sorg än till glädje, men för dem som har fostrats genom den är frukten till slut frid och rättfärdighet.(Hebr 12:5-11 Bibel2000)

Så bara för att du tycker att saker och ting är kärlek eller inte, så betyder det inte att det är det.



Du har ingen verklighetsförankring i detta påstående, Jehovas vittnen tvingar inte barn att bli Jehovas vittnen (men undantag finns självklart) .

En amerikansk undersökning motsäger ditt påstående, Jehovas vittnen har störst andel i procent av barn som inte anammar föräldrarnas tro, detta för att Jehovas vittnen respekterar en individs val, det finns inget intresse i att tvinga någon att bli ett Jehovas vittne.

Tvärtom är det själva poängen att man väljer själv frivilligt att underordna sig Gud, eftersom det handlar om en viktig stridsfråga mellan Gud och Satan. Satan påstår ju precis det att människor underordnar sig Gud bara på grund av att man har något att vinna eller att man blir tvingad, men det finns massor med människor som underordnar sig av fri vilja för att man älskar Gud och hans lagar och bud.

Dessutom har varje döpt Jehovas vittne överlämnat sig till Gud i sin enskildhet i bön, dopet är bara en symbol för det beslut och det överlämnandet man har gjort ensam i sin kammare. Detta antar jag att även dessa "barn som blivit tvingade" också har gjort, men kanske inte eftersom dom blivit "tvingade"?

Hur kan man bli tvingad till att i ensamhet vända sig till Gud i bön för att överlämna sig själv?

Men det finns självklart undantag, och kanske blir en del av dessa undantag dessa högljudda hårdföra motståndare till Jehovas vittnen som man ser, som dag och natt anklagar Jehovas vittnen med ofta förvrängda påståenden, som du själv uppenbarligen också har uppmärksammat.

Men ni måste inse att dessa högljudda individer är en försvinnande liten del av Jehovas vittnen och även en försvinnande liten del av dom som blir uteslutna. Dom flesta som blir uteslutna accepterar uteslutningen och förstår varför och går vidare med att leva sina egna "friare" liv där dom kan fortsätta att synda. Detta har jag inte någon statistik på men det har inte heller någon annan, jag baserar detta på mina egna erfarenheter.



Du pratar väl om barn i allmänhet? Visst är det så, barn är formbara och sårbara, men Jehovas vittnen har inget intresse av att tvinga barn.



Jag tror du blandar ihop dom som växer upp med föräldrar som är Jv och dom som blir döpta.

Döpt kan man enbart bli genom att aktivt ta ståndpunkt för Gud (Jv i din värld), och det är enbart döpta som kan bli uteslutna.

Det finns massor med barn som inte blir döpta, och därmed inte riskerar att bli uteslutna. Dessa pratar motståndare sällan om, t.ex. Joel Engardio, tvärtom så t.o.m. förnedrar man honom bara för att han har en objektiv syn på Jehovas vittnen trots att han är homosexuell.
Joel Engardio har ett bra och nära förhållande till hans närmaste som är Jehovas vittnen.




Detta vet man och skriver under på när man blir döpt. Detta är ingen hemlighet för dom som tar ståndpunkt och väljer självmant att bli döpta.

Jag har själv inte varit med om någon som blivit döpt ung och senare blir utesluten och hävdar att dom inte förstått vad dom gett sig in på. Jag undrar verkligen om det finns många sådana exempel, dom som hörs här verkar vara i majoritet, men i verkliga livet tror jag är sällsynt. Dom flesta som blir döpta unga fortsätter att vara Jehovas vittnen skulle jag hävda utan att ha tillgång till statistik.

Om man har blivit döpt på felaktiga grunder så är det självklart tråkigt, och självklart ska man ta hänsyn till att man säger sig ha blivit döpt ung och inte förstått vad det handlat om. Men tyvärr så talar inte bibeln om hur man ska hantera sådana fall, det finns bara antingen eller, antingen tar man ståndpunkt och blir döpt eller inte.
Och det finns bara en åtgärd för dom som är döpta och syndar, uteslutning:

"vad jag skrev till er var att ni inte får ha något att göra med den som kallas broder men som förfaller till otukt, själviskhet, avgudadyrkan, ovettigt tal, fylleri och utsugning." (1Kor 5:11 Bibel2000)



Jag misstänker att du för det mesta läst "tragiska exempel" baserat från en enda synvinkel, eller hur? Du har aldrig tagit reda på vad andra parter har att säga i det specifika fallet , eller hur?

Orsaken till att personer utesluts är för att församlingen inte ska skadas av en enda persons handlingar. Dessa "tragiska exempel" är nog inte så pigga på att berätta om dessa saker som dom har gjort och sagt som är mindre fördelaktiga för dom själva.

Det är inte särskilt objektivt att bara lyssna på en sida, jag förvånas över hur dom flesta här är så lättledda och subjektiva när det gäller Jehovas vittnen.

Jag förstår. Tack för ditt svar! En tanke är att man kan också uppmuntra till att älta på en ganska banal nivå. Man förkastar allt men ska ändå försöka motbevis med vissa läror med bibeln osv. istället för att bara vända dem ryggen som de gjorde mot dig.

Med risk för att bli OT (tänker att ärr från den tiden och konsekvenser av att lämna JV kan ändå vara on topic), får jag fråga hur länge du har varit ifrån? Vad blev konsekvenserna när du lämnar? Är du öppen i din vänskapskrets om att du har en gång varit JV? En bekant som har varit JV lever ff något typ av dubbelliv där han är livrädd för att folk ska döma honom för att han har varit JV, och då har han inte varit det sen över 15 år tillbaka. Han kan smyga med i stort sett allt som han inte fick göra som JV. Så han berättar inte för något. Kan till och med ljuga om det. Han är i 30-40 år åldern. Känner du igen dig på det också? Är det en vanlig företeelse bland f.d. JV? Med sådana strukturer och konsekvenser så är det inte så konstigt att folk i allmänhet ogillar JV.

Dom som "åker illa ut" bryter mot dom regler som Jehovas vittnen har, och när dom blev döpta så hade dom full insikt i vad dessa regler gällde.



Nej men bibeln är tydlig med vad kärlek är:

Min son, var tacksam för Herrens tuktan och förlora inte modet när han straffar dig. Ty den Herren älskar, den tuktar han, och han agar var son som han har kär.

Det är för att fostras ni får lida. Gud behandlar er som söner. Var finns den son som inte tuktas av sin far? Om inte ni blir tuktade, lika väl som alla andra, är ni inga riktiga söner, utan oäkta.

Våra jordiska fäder tuktade oss, och vi fogade oss efter dem. Skall vi då inte så mycket mer böja oss för andarnas fader, så att vi får leva? Våra fäder tuktade oss ju för en kort tid och efter eget godtycke, men han gör det för vårt bästa, för att vi skall få del av hans helighet.

För stunden tycks väl varje tuktan vara mera till sorg än till glädje, men för dem som har fostrats genom den är frukten till slut frid och rättfärdighet.(Hebr 12:5-11 Bibel2000)

Så bara för att du tycker att saker och ting är kärlek eller inte, så betyder det inte att det är det.



Du har ingen verklighetsförankring i detta påstående, Jehovas vittnen tvingar inte barn att bli Jehovas vittnen (men undantag finns självklart) .

En amerikansk undersökning motsäger ditt påstående, Jehovas vittnen har störst andel i procent av barn som inte anammar föräldrarnas tro, detta för att Jehovas vittnen respekterar en individs val, det finns inget intresse i att tvinga någon att bli ett Jehovas vittne.

Tvärtom är det själva poängen att man väljer själv frivilligt att underordna sig Gud, eftersom det handlar om en viktig stridsfråga mellan Gud och Satan. Satan påstår ju precis det att människor underordnar sig Gud bara på grund av att man har något att vinna eller att man blir tvingad, men det finns massor med människor som underordnar sig av fri vilja för att man älskar Gud och hans lagar och bud.

Dessutom har varje döpt Jehovas vittne överlämnat sig till Gud i sin enskildhet i bön, dopet är bara en symbol för det beslut och det överlämnandet man har gjort ensam i sin kammare. Detta antar jag att även dessa "barn som blivit tvingade" också har gjort, men kanske inte eftersom dom blivit "tvingade"?

Hur kan man bli tvingad till att i ensamhet vända sig till Gud i bön för att överlämna sig själv?

Men det finns självklart undantag, och kanske blir en del av dessa undantag dessa högljudda hårdföra motståndare till Jehovas vittnen som man ser, som dag och natt anklagar Jehovas vittnen med ofta förvrängda påståenden, som du själv uppenbarligen också har uppmärksammat.

Men ni måste inse att dessa högljudda individer är en försvinnande liten del av Jehovas vittnen och även en försvinnande liten del av dom som blir uteslutna. Dom flesta som blir uteslutna accepterar uteslutningen och förstår varför och går vidare med att leva sina egna "friare" liv där dom kan fortsätta att synda. Detta har jag inte någon statistik på men det har inte heller någon annan, jag baserar detta på mina egna erfarenheter.



Du pratar väl om barn i allmänhet? Visst är det så, barn är formbara och sårbara, men Jehovas vittnen har inget intresse av att tvinga barn.



Jag tror du blandar ihop dom som växer upp med föräldrar som är Jv och dom som blir döpta.

Döpt kan man enbart bli genom att aktivt ta ståndpunkt för Gud (Jv i din värld), och det är enbart döpta som kan bli uteslutna.

Det finns massor med barn som inte blir döpta, och därmed inte riskerar att bli uteslutna. Dessa pratar motståndare sällan om, t.ex. Joel Engardio, tvärtom så t.o.m. förnedrar man honom bara för att han har en objektiv syn på Jehovas vittnen trots att han är homosexuell.
Joel Engardio har ett bra och nära förhållande till hans närmaste som är Jehovas vittnen.




Detta vet man och skriver under på när man blir döpt. Detta är ingen hemlighet för dom som tar ståndpunkt och väljer självmant att bli döpta.

Jag har själv inte varit med om någon som blivit döpt ung och senare blir utesluten och hävdar att dom inte förstått vad dom gett sig in på. Jag undrar verkligen om det finns många sådana exempel, dom som hörs här verkar vara i majoritet, men i verkliga livet tror jag är sällsynt. Dom flesta som blir döpta unga fortsätter att vara Jehovas vittnen skulle jag hävda utan att ha tillgång till statistik.

Om man har blivit döpt på felaktiga grunder så är det självklart tråkigt, och självklart ska man ta hänsyn till att man säger sig ha blivit döpt ung och inte förstått vad det handlat om. Men tyvärr så talar inte bibeln om hur man ska hantera sådana fall, det finns bara antingen eller, antingen tar man ståndpunkt och blir döpt eller inte.
Och det finns bara en åtgärd för dom som är döpta och syndar, uteslutning:

"vad jag skrev till er var att ni inte får ha något att göra med den som kallas broder men som förfaller till otukt, själviskhet, avgudadyrkan, ovettigt tal, fylleri och utsugning." (1Kor 5:11 Bibel2000)



Jag misstänker att du för det mesta läst "tragiska exempel" baserat från en enda synvinkel, eller hur? Du har aldrig tagit reda på vad andra parter har att säga i det specifika fallet , eller hur?

Orsaken till att personer utesluts är för att församlingen inte ska skadas av en enda persons handlingar. Dessa "tragiska exempel" är nog inte så pigga på att berätta om dessa saker som dom har gjort och sagt som är mindre fördelaktiga för dom själva.

Det är inte särskilt objektivt att bara lyssna på en sida, jag förvånas över hur dom flesta här är så lättledda och subjektiva när det gäller Jehovas vittnen.

Dom som "åker illa ut" bryter mot dom regler som Jehovas vittnen har, och när dom blev döpta så hade dom full insikt i vad dessa regler gällde.



Nej men bibeln är tydlig med vad kärlek är:

Min son, var tacksam för Herrens tuktan och förlora inte modet när han straffar dig. Ty den Herren älskar, den tuktar han, och han agar var son som han har kär.

Det är för att fostras ni får lida. Gud behandlar er som söner. Var finns den son som inte tuktas av sin far? Om inte ni blir tuktade, lika väl som alla andra, är ni inga riktiga söner, utan oäkta.

Våra jordiska fäder tuktade oss, och vi fogade oss efter dem. Skall vi då inte så mycket mer böja oss för andarnas fader, så att vi får leva? Våra fäder tuktade oss ju för en kort tid och efter eget godtycke, men han gör det för vårt bästa, för att vi skall få del av hans helighet.

För stunden tycks väl varje tuktan vara mera till sorg än till glädje, men för dem som har fostrats genom den är frukten till slut frid och rättfärdighet.(Hebr 12:5-11 Bibel2000)

Så bara för att du tycker att saker och ting är kärlek eller inte, så betyder det inte att det är det.



Du har ingen verklighetsförankring i detta påstående, Jehovas vittnen tvingar inte barn att bli Jehovas vittnen (men undantag finns självklart) .

En amerikansk undersökning motsäger ditt påstående, Jehovas vittnen har störst andel i procent av barn som inte anammar föräldrarnas tro, detta för att Jehovas vittnen respekterar en individs val, det finns inget intresse i att tvinga någon att bli ett Jehovas vittne.

Tvärtom är det själva poängen att man väljer själv frivilligt att underordna sig Gud, eftersom det handlar om en viktig stridsfråga mellan Gud och Satan. Satan påstår ju precis det att människor underordnar sig Gud bara på grund av att man har något att vinna eller att man blir tvingad, men det finns massor med människor som underordnar sig av fri vilja för att man älskar Gud och hans lagar och bud.

Dessutom har varje döpt Jehovas vittne överlämnat sig till Gud i sin enskildhet i bön, dopet är bara en symbol för det beslut och det överlämnandet man har gjort ensam i sin kammare. Detta antar jag att även dessa "barn som blivit tvingade" också har gjort, men kanske inte eftersom dom blivit "tvingade"?

Hur kan man bli tvingad till att i ensamhet vända sig till Gud i bön för att överlämna sig själv?

Men det finns självklart undantag, och kanske blir en del av dessa undantag dessa högljudda hårdföra motståndare till Jehovas vittnen som man ser, som dag och natt anklagar Jehovas vittnen med ofta förvrängda påståenden, som du själv uppenbarligen också har uppmärksammat.

Men ni måste inse att dessa högljudda individer är en försvinnande liten del av Jehovas vittnen och även en försvinnande liten del av dom som blir uteslutna. Dom flesta som blir uteslutna accepterar uteslutningen och förstår varför och går vidare med att leva sina egna "friare" liv där dom kan fortsätta att synda. Detta har jag inte någon statistik på men det har inte heller någon annan, jag baserar detta på mina egna erfarenheter.



Du pratar väl om barn i allmänhet? Visst är det så, barn är formbara och sårbara, men Jehovas vittnen har inget intresse av att tvinga barn.



Jag tror du blandar ihop dom som växer upp med föräldrar som är Jv och dom som blir döpta.

Döpt kan man enbart bli genom att aktivt ta ståndpunkt för Gud (Jv i din värld), och det är enbart döpta som kan bli uteslutna.

Det finns massor med barn som inte blir döpta, och därmed inte riskerar att bli uteslutna. Dessa pratar motståndare sällan om, t.ex. Joel Engardio, tvärtom så t.o.m. förnedrar man honom bara för att han har en objektiv syn på Jehovas vittnen trots att han är homosexuell.
Joel Engardio har ett bra och nära förhållande till hans närmaste som är Jehovas vittnen.




Detta vet man och skriver under på när man blir döpt. Detta är ingen hemlighet för dom som tar ståndpunkt och väljer självmant att bli döpta.

Jag har själv inte varit med om någon som blivit döpt ung och senare blir utesluten och hävdar att dom inte förstått vad dom gett sig in på. Jag undrar verkligen om det finns många sådana exempel, dom som hörs här verkar vara i majoritet, men i verkliga livet tror jag är sällsynt. Dom flesta som blir döpta unga fortsätter att vara Jehovas vittnen skulle jag hävda utan att ha tillgång till statistik.

Om man har blivit döpt på felaktiga grunder så är det självklart tråkigt, och självklart ska man ta hänsyn till att man säger sig ha blivit döpt ung och inte förstått vad det handlat om. Men tyvärr så talar inte bibeln om hur man ska hantera sådana fall, det finns bara antingen eller, antingen tar man ståndpunkt och blir döpt eller inte.
Och det finns bara en åtgärd för dom som är döpta och syndar, uteslutning:

"vad jag skrev till er var att ni inte får ha något att göra med den som kallas broder men som förfaller till otukt, själviskhet, avgudadyrkan, ovettigt tal, fylleri och utsugning." (1Kor 5:11 Bibel2000)



Jag misstänker att du för det mesta läst "tragiska exempel" baserat från en enda synvinkel, eller hur? Du har aldrig tagit reda på vad andra parter har att säga i det specifika fallet , eller hur?

Orsaken till att personer utesluts är för att församlingen inte ska skadas av en enda persons handlingar. Dessa "tragiska exempel" är nog inte så pigga på att berätta om dessa saker som dom har gjort och sagt som är mindre fördelaktiga för dom själva.

Det är inte särskilt objektivt att bara lyssna på en sida, jag förvånas över hur dom flesta här är så lättledda och subjektiva när det gäller Jehovas vittnen.

Tack för ditt svar! Det här är väldigt intressant. Nu vet jag inte om du gick med när du var ung eller på senare år. Om du är uppvuxen inom sekten. De jag känner blev direkt uppmanade att inte vara någon del av världen, eller ha världsliga kompisar tror jag att de kallade det. De skulle bara umgås med varandra. Man skulle tycka att det var roligt att knacka dörr, lyssna på er musik (?) och bara vara på ett speciellt sätt. Det var hela deras värld från väldigt tidig ålder så indirekt så hade de inte något val även om de ville något annat. Deras uppväxt byggde mycket på skuldkänslor. Man fick inte "ta på sig själv" eller ens bli ihop med någon som frågade chans på dem när de gick i lågstadiet (?). Om man gjorde något fel så måste man gå och prata med era ledare. De fick inte vara tvungna att följa med på mötet och fick inte vara hemma när de ville som små. De döpte sig väldigt tidigt. Ena var nog 11 och den andra var typ 14. En ytterligare tror jag var 15-16 något.

När tänker du att man kan sätta sig på tvären mot hela sin värld? Hur ska man bryta utan något att stå på? Och vad skiljer din homosexuella vän mot dessa vars familjer bröt med bara för att de var döpta? De var ju bara barn. Han jag nämnde först fick för något år sedan besök av ett gäng av era ledare på hans jobb när han jobbade för att de skulle ta ett snack med honom. De hade inte kunnat få tag på honom på alla dessa år. Är inte det sjukt?

Jag kan tycka din attityd mot detta är lite nonchalant. Jag förstår att man måste lyssna på bägge sidorna. Men det är väldigt svårt att förstå föräldrar som väljer bort sina barn (även om de är äldre) för en tro, för att man tror på något som inte går att bevisa. Men ens barn är fullt verkliga och man kanske inte borde skaffa barn om man bara accepterar dem ifall de gör som man säger, eller vad tycker du? Och de är trasiga människor. Inte för att de vill vara det. Utanför att deras barndom har gjort dem trasiga. Vem har ansvar för det tycker du? Du kan komma med dina bibelcitat, men det förändrar inte deras verklighet. Och visst, jag förstår att det är lätt att peka och skylla på en gammal bok.

Som sagt, man kan inte bilda sig en objektiv bild av det hela om man inte lyssnar till alla parter, det kan jag tycka är "lite nonchalant". Hur skulle det se ut i en rättegång om man bara tar in alla bevis och uttalanden från åklagarsidan enbart?

Jag är uppvuxen i en familj och släkt som i princip var ateister, i alla fall icke troende. Jag har fått en negativ bild av all slags religion om det någonsin pratades om det i min släkt, och även från media och skolan. Men jag har aldrig dömt någon grupp eller religion baserat på vad andra har sagt. Jag hade hört mycket negativt om Jehovas vittnen när dom ringde på min dörr när jag var 24 år gammal, men jag släppte in dom och blev bara imponerad och fick en positiv bild.

Jag tyckte inte att uteslutningsanordningen var något konstigt eller förvånande, jag hade själv praktiserat det med "vänner" som inte var bra vänner och uteslöt dom från min sociala gemenskap.

Du kan läsa om Joel Engardio t.ex. här:
http://www.knocking.org/Filmmakers.html
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=16505529

Han har gjort en dokumentär som jag rekommenderar dig att se på som heter Knocking:
https://www.youtube.com/watch?v=iFgpNAtaUas&list=PL9bLe7uJPiLsPk0kEmOeW9ZD uoctN03eN

Dom som "åker illa ut" bryter mot dom regler som Jehovas vittnen har, och när dom blev döpta så hade dom full insikt i vad dessa regler gällde.



Nej men bibeln är tydlig med vad kärlek är:

Min son, var tacksam för Herrens tuktan och förlora inte modet när han straffar dig. Ty den Herren älskar, den tuktar han, och han agar var son som han har kär.

Det är för att fostras ni får lida. Gud behandlar er som söner. Var finns den son som inte tuktas av sin far? Om inte ni blir tuktade, lika väl som alla andra, är ni inga riktiga söner, utan oäkta.

Våra jordiska fäder tuktade oss, och vi fogade oss efter dem. Skall vi då inte så mycket mer böja oss för andarnas fader, så att vi får leva? Våra fäder tuktade oss ju för en kort tid och efter eget godtycke, men han gör det för vårt bästa, för att vi skall få del av hans helighet.

För stunden tycks väl varje tuktan vara mera till sorg än till glädje, men för dem som har fostrats genom den är frukten till slut frid och rättfärdighet.(Hebr 12:5-11 Bibel2000)

Så bara för att du tycker att saker och ting är kärlek eller inte, så betyder det inte att det är det.



Du har ingen verklighetsförankring i detta påstående, Jehovas vittnen tvingar inte barn att bli Jehovas vittnen (men undantag finns självklart) .

En amerikansk undersökning motsäger ditt påstående, Jehovas vittnen har störst andel i procent av barn som inte anammar föräldrarnas tro, detta för att Jehovas vittnen respekterar en individs val, det finns inget intresse i att tvinga någon att bli ett Jehovas vittne.

Tvärtom är det själva poängen att man väljer själv frivilligt att underordna sig Gud, eftersom det handlar om en viktig stridsfråga mellan Gud och Satan. Satan påstår ju precis det att människor underordnar sig Gud bara på grund av att man har något att vinna eller att man blir tvingad, men det finns massor med människor som underordnar sig av fri vilja för att man älskar Gud och hans lagar och bud.

Dessutom har varje döpt Jehovas vittne överlämnat sig till Gud i sin enskildhet i bön, dopet är bara en symbol för det beslut och det överlämnandet man har gjort ensam i sin kammare. Detta antar jag att även dessa "barn som blivit tvingade" också har gjort, men kanske inte eftersom dom blivit "tvingade"?

Hur kan man bli tvingad till att i ensamhet vända sig till Gud i bön för att överlämna sig själv?

Men det finns självklart undantag, och kanske blir en del av dessa undantag dessa högljudda hårdföra motståndare till Jehovas vittnen som man ser, som dag och natt anklagar Jehovas vittnen med ofta förvrängda påståenden, som du själv uppenbarligen också har uppmärksammat.

Men ni måste inse att dessa högljudda individer är en försvinnande liten del av Jehovas vittnen och även en försvinnande liten del av dom som blir uteslutna. Dom flesta som blir uteslutna accepterar uteslutningen och förstår varför och går vidare med att leva sina egna "friare" liv där dom kan fortsätta att synda. Detta har jag inte någon statistik på men det har inte heller någon annan, jag baserar detta på mina egna erfarenheter.



Du pratar väl om barn i allmänhet? Visst är det så, barn är formbara och sårbara, men Jehovas vittnen har inget intresse av att tvinga barn.



Jag tror du blandar ihop dom som växer upp med föräldrar som är Jv och dom som blir döpta.

Döpt kan man enbart bli genom att aktivt ta ståndpunkt för Gud (Jv i din värld), och det är enbart döpta som kan bli uteslutna.

Det finns massor med barn som inte blir döpta, och därmed inte riskerar att bli uteslutna. Dessa pratar motståndare sällan om, t.ex. Joel Engardio, tvärtom så t.o.m. förnedrar man honom bara för att han har en objektiv syn på Jehovas vittnen trots att han är homosexuell.
Joel Engardio har ett bra och nära förhållande till hans närmaste som är Jehovas vittnen.




Detta vet man och skriver under på när man blir döpt. Detta är ingen hemlighet för dom som tar ståndpunkt och väljer självmant att bli döpta.

Jag har själv inte varit med om någon som blivit döpt ung och senare blir utesluten och hävdar att dom inte förstått vad dom gett sig in på. Jag undrar verkligen om det finns många sådana exempel, dom som hörs här verkar vara i majoritet, men i verkliga livet tror jag är sällsynt. Dom flesta som blir döpta unga fortsätter att vara Jehovas vittnen skulle jag hävda utan att ha tillgång till statistik.

Om man har blivit döpt på felaktiga grunder så är det självklart tråkigt, och självklart ska man ta hänsyn till att man säger sig ha blivit döpt ung och inte förstått vad det handlat om. Men tyvärr så talar inte bibeln om hur man ska hantera sådana fall, det finns bara antingen eller, antingen tar man ståndpunkt och blir döpt eller inte.
Och det finns bara en åtgärd för dom som är döpta och syndar, uteslutning:

"vad jag skrev till er var att ni inte får ha något att göra med den som kallas broder men som förfaller till otukt, själviskhet, avgudadyrkan, ovettigt tal, fylleri och utsugning." (1Kor 5:11 Bibel2000)



Jag misstänker att du för det mesta läst "tragiska exempel" baserat från en enda synvinkel, eller hur? Du har aldrig tagit reda på vad andra parter har att säga i det specifika fallet , eller hur?

Orsaken till att personer utesluts är för att församlingen inte ska skadas av en enda persons handlingar. Dessa "tragiska exempel" är nog inte så pigga på att berätta om dessa saker som dom har gjort och sagt som är mindre fördelaktiga för dom själva.

Det är inte särskilt objektivt att bara lyssna på en sida, jag förvånas över hur dom flesta här är så lättledda och subjektiva när det gäller Jehovas vittnen.

Du överdriver, jag skulle kanske inte säga på det sättet som han gör. Det är inte bra ens att nämna något om dop överhuvudtaget enligt mig, utan det ska komma självmant. Det han säger är hans personliga uttalanden, det finns ingen officiell stadga eller uttalanden om att man måste bli döpt vid en viss ålder eller något annat sådant.

Dopet är en personlig händelse då man överlämnar sig själv i bön till Gud i enskildhet. Själva nedsänkandet i vattnet är bara en bild på det överlämnande man har gjort tidigare i enrum i bön.

Även om jag själv inte skulle uttrycka mig så som han gör, så tvingar han ändock inte någon, du är ute och cyklar och propagerar något som du inte ens är insatt i. Känner du tillfredsställelse i att sprida lögner?

Dom som "åker illa ut" bryter mot dom regler som Jehovas vittnen har, och när dom blev döpta så hade dom full insikt i vad dessa regler gällde.

En amerikansk undersökning motsäger ditt påstående, Jehovas vittnen har störst andel i procent av barn som inte anammar föräldrarnas tro, detta för att Jehovas vittnen respekterar en individs val, det finns inget intresse i att tvinga någon att bli ett Jehovas vittne.

Du pratar väl om barn i allmänhet? Visst är det så, barn är formbara och sårbara, men Jehovas vittnen har inget intresse av att tvinga barn.

Och det finns bara en åtgärd för dom som är döpta och syndar, uteslutning:

"vad jag skrev till er var att ni inte får ha något att göra med den som kallas broder men som förfaller till otukt, själviskhet, avgudadyrkan, ovettigt tal, fylleri och utsugning." (1Kor 5:11 Bibel2000)

Nå, vi kan ju i s f lyssna på David Splade, en av de åtta i den styrande kretsen. Han ger en helt annan bild än din när det gäller att sätta press på barn att missionera och döpa sig...och ja, han kritiserar att det finns ungdomar som är 13-15 år och fortfarande odöpta, på samma vis som det finns 10-12 åringar som inte är ute och missionerar/predikar. Jag hittade inspelningen på engelska, med den svenske tolken bortklippt, klippet är från en kongress i Malmö:https://www.youtube.com/watch?v=uh8FNlAIrh8

Konstigt att TTSP har så annan bild av JV-organisationen än vad deras toppman och egen litteratur har.