Jehovas Vittnen, varför så impopulära?

Fast.........det är väldigt bra om det är några JVn här och skämmer ut sig............TTSP är bra på det viset, Smedjan är för korkad för att vara riktigt pinsam för organisationen, även om han säkerligen är en genomsnäll person.

Ja, det förhöjer tillvaron, åtminstone ttsp kommer nog snart igång igen.

Naturligtvis har organisationen sett till att klippet är borta.....man vill inte ha sina företrädare på "tuben"

Rent objektivt så är det väl inte så konstigt att det gör det. Det är som ett företag. En organism som skyddar sitt namn och överlevnad. Som ett virus. Som ebola.

Med den insikten. Varför väcker det så stora känslor? Varför engagerar sig folk känslomässigt i dessa. Miljoner inlägg. Man går tillochmed ner på deras nivå och ska motbevisa deras läror som man själv inte ens tror på. Varför? Är ni lika engagerade i ebola?

Många som lämnar efter ett långt och plågsamt liv som vittne brukar gå upp i detta. Likt SD-are om invandrare. Varför? Har inte den sekten tagit nog av er tid? Ni vet ju bättre, och ni kommer aldrig få dem att ge er rätt.

"han är förblindad och okunnig, med en sjuklig lust att diskutera och träta. Sådant leder till avund, strider, förtal, misstänkliggöranden och ständiga bråk bland människor som har mist förståndet och tappat bort sanningen" (1Tim 6:4-5 Bibel2000)

"Ve er, skriftlärda och fariseer, ni hycklare som stänger till himmelriket för människorna. Ni går inte själva in, och dem som vill komma dit in släpper ni inte in." (Matteus 23:13 Bibel2000)

Åandrasidan. Jag kan tycka att ni borde ha större förståelse för dessa som åker illa ut pågrund av er religon. Men jag kan tycka att ni brister i självinsikten där.

Bara för att ni tycker att ni gör saker av kärlek så betyder det inte att det är det. Förstår ni hur det är att som barn växa upp och bli tvingad till något man inte vill. Man är barn och försöker rätta sig efter allt. Man blir belagd med skuldkänslor från tidig ålder. Man kämpar på. Och när man tillslut är vuxen så går man igenom ett helvete för att kunna lämna. Vad händer då? Jo alla "vänner" och släkt bryter med en. Av kärlek dessutom. Och där är man. Trasig. vilsen. Ensam. Övergiven. Och allt pågrund av er sekt. Har läst många tragiska exempel. Men jag antar att ni kommer förstå den dagen ni står på andra sidan.

Detta är inte kärlek, detta är att strypa den fria viljan hos ett barn. Att mata oskyldiga barn med sin andliga övertygelse är synnerligen arrogant och dominerande. Den som inte inser detta, den personen har ingen aning om vad arrogans innebär.

Där är en stor del av svaret från frågan i förra inlägget.
Först när man blir ett JV, för de flesta så skedde det som barn. Alla man kände och umgicks med var JV, man vande sig att vara annorlunda i skolan, ofta trampad på och osäker. Men man berömdes för det, av de man trodde räknades -familj o vänner. Man underlät att utbilda sig med målet att ta ett enkelt jobb, gärna ett jobb utan arbetskamrater som inte distraherade en från det viktiga -att nå målet -livet sen. Helst städning efter stängningsdags eller tidningskörning. Allt, allt, allt, alla val i livet gick mot samma mål. Lyda organisationens minsta vink, för de visste vad som var bäst, vad som krävdes av en.

Sedan om något händer, något som gör att man ser igenom bubblan. En bubbla som var helt opentrerbar trodde man.
Då när man inser att man faktiskt lurats att leva i en bubbla, så är ALLT borta.

Man har ingenting. Ingen tro, Ingen utbildning, ofta inget jobb eftersom det för många var beroende av andra JV som nu vänder en ryggen. Inga vänner, tom familjen lyder hellre organisationen än pratar med en.

När allt går upp för en, så är det en del i återkomsten till livet att göra upp med läror som sitter djupt. Läror som man trott varit Guds vilja för en, som man inser är ett falsarium av en manipulerande organisation som in i minsta detalj serverar sina undersåtar vad som behövs för att sanningen inte skall kunna gå upp för dem.
Man vill när detta går upp för en, helt enkelt visa andra, tala om för dom, varna för att inte andra ska göra samma misstag och gå på de väl inlindande halvsanningar och lögner som serveras av JV.

Även om det är en mycket nyttig upplevelse, som man inte heller vill vara utan, så har den tagit en mycket stor del av ens liv.

Jag förstår och känner med dig. Men är lösningen verkligen att älta och försöka motbevis dem? Du vet ju uppenbart bättre! Du är en större människa. Du behöver ju inte dem. Du kan se dem för det virus de är. Nu menar jag inte nödvändigt vis dig jhwh. Det har funnits många här som verkar ha ett vädlgit driv i sig. Varför hamnar debatten oftast med att man går ner på deras (Jvs) nivå? Lite som en misshandlad fru som försöker få sin mans godkännande. Eller ta riktig hjälp om det så behövs.

Till att börja med så är det nog en rätt bra lösning för en själv. Att diskutera sådana frågor på tex forum alltså.
Man får verkligen tänka igenom alla aspekter i hur varje trosuppfattning uppfattades när man var JV, man ser hur enskilda JV idag framlägger den och samtidigt ser hur JV officiellt framlägger den. Det är nyttigt och möjliggör att få distans till något som ofta sitter djupt. Det är inte lätt att tänka om utan att ha så mycket fakta som möjligt på bordet. För mig funkar fakta mycket bra.

Sedan efter ett tag så lyckas man skapa en frihet för sig själv som möjliggör att fylla livet med sådant som man vill fylla det, det som man själv vill fylla livet med. Man har inte fått tänka så förr utan måste alltid undra: -vad kan jag göra? hur uppfattas JV om jag gör så här? är detta fel?

När man kommit förbi detta så är detta ett trevligt tidsfördriv ibland. Jag ägnar inte mycket tid åt detta, någon dag ibland blir det någon eller ett par timmar.
Jag vet också att många JV faktiskt är i sin frigörelseprocess och läser tex här, då är det bra att de har lite fakta att läsa om den tro de börjat ifrågasätta. Alltid räddar det någon.

Jag förstår. Tack för ditt svar! En tanke är att man kan också uppmuntra till att älta på en ganska banal nivå. Man förkastar allt men ska ändå försöka motbevis med vissa läror med bibeln osv. istället för att bara vända dem ryggen som de gjorde mot dig.

Med risk för att bli OT (tänker att ärr från den tiden och konsekvenser av att lämna JV kan ändå vara on topic), får jag fråga hur länge du har varit ifrån? Vad blev konsekvenserna när du lämnar? Är du öppen i din vänskapskrets om att du har en gång varit JV? En bekant som har varit JV lever ff något typ av dubbelliv där han är livrädd för att folk ska döma honom för att han har varit JV, och då har han inte varit det sen över 15 år tillbaka. Han kan smyga med i stort sett allt som han inte fick göra som JV. Så han berättar inte för något. Kan till och med ljuga om det. Han är i 30-40 år åldern. Känner du igen dig på det också? Är det en vanlig företeelse bland f.d. JV? Med sådana strukturer och konsekvenser så är det inte så konstigt att folk i allmänhet ogillar JV.

Dom som "åker illa ut" bryter mot dom regler som Jehovas vittnen har, och när dom blev döpta så hade dom full insikt i vad dessa regler gällde.


Nej men bibeln är tydlig med vad kärlek är:

Min son, var tacksam för Herrens tuktan och förlora inte modet när han straffar dig. Ty den Herren älskar, den tuktar han, och han agar var son som han har kär.

Det är för att fostras ni får lida. Gud behandlar er som söner. Var finns den son som inte tuktas av sin far? Om inte ni blir tuktade, lika väl som alla andra, är ni inga riktiga söner, utan oäkta.

Våra jordiska fäder tuktade oss, och vi fogade oss efter dem. Skall vi då inte så mycket mer böja oss för andarnas fader, så att vi får leva? Våra fäder tuktade oss ju för en kort tid och efter eget godtycke, men han gör det för vårt bästa, för att vi skall få del av hans helighet.

För stunden tycks väl varje tuktan vara mera till sorg än till glädje, men för dem som har fostrats genom den är frukten till slut frid och rättfärdighet.(Hebr 12:5-11 Bibel2000)

Så bara för att du tycker att saker och ting är kärlek eller inte, så betyder det inte att det är det.


Du har ingen verklighetsförankring i detta påstående, Jehovas vittnen tvingar inte barn att bli Jehovas vittnen (men undantag finns självklart) .

En amerikansk undersökning motsäger ditt påstående, Jehovas vittnen har störst andel i procent av barn som inte anammar föräldrarnas tro, detta för att Jehovas vittnen respekterar en individs val, det finns inget intresse i att tvinga någon att bli ett Jehovas vittne.

Tvärtom är det själva poängen att man väljer själv frivilligt att underordna sig Gud, eftersom det handlar om en viktig stridsfråga mellan Gud och Satan. Satan påstår ju precis det att människor underordnar sig Gud bara på grund av att man har något att vinna eller att man blir tvingad, men det finns massor med människor som underordnar sig av fri vilja för att man älskar Gud och hans lagar och bud.

Dessutom har varje döpt Jehovas vittne överlämnat sig till Gud i sin enskildhet i bön, dopet är bara en symbol för det beslut och det överlämnandet man har gjort ensam i sin kammare. Detta antar jag att även dessa "barn som blivit tvingade" också har gjort, men kanske inte eftersom dom blivit "tvingade"?

Hur kan man bli tvingad till att i ensamhet vända sig till Gud i bön för att överlämna sig själv?

Men det finns självklart undantag, och kanske blir en del av dessa undantag dessa högljudda hårdföra motståndare till Jehovas vittnen som man ser, som dag och natt anklagar Jehovas vittnen med ofta förvrängda påståenden, som du själv uppenbarligen också har uppmärksammat.

Men ni måste inse att dessa högljudda individer är en försvinnande liten del av Jehovas vittnen och även en försvinnande liten del av dom som blir uteslutna. Dom flesta som blir uteslutna accepterar uteslutningen och förstår varför och går vidare med att leva sina egna "friare" liv där dom kan fortsätta att synda. Detta har jag inte någon statistik på men det har inte heller någon annan, jag baserar detta på mina egna erfarenheter.


Du pratar väl om barn i allmänhet? Visst är det så, barn är formbara och sårbara, men Jehovas vittnen har inget intresse av att tvinga barn.


Jag tror du blandar ihop dom som växer upp med föräldrar som är Jv och dom som blir döpta.

Döpt kan man enbart bli genom att aktivt ta ståndpunkt för Gud (Jv i din värld), och det är enbart döpta som kan bli uteslutna.

Det finns massor med barn som inte blir döpta, och därmed inte riskerar att bli uteslutna. Dessa pratar motståndare sällan om, t.ex. Joel Engardio, tvärtom så t.o.m. förnedrar man honom bara för att han har en objektiv syn på Jehovas vittnen trots att han är homosexuell.
Joel Engardio har ett bra och nära förhållande till hans närmaste som är Jehovas vittnen.



Detta vet man och skriver under på när man blir döpt. Detta är ingen hemlighet för dom som tar ståndpunkt och väljer självmant att bli döpta.

Jag har själv inte varit med om någon som blivit döpt ung och senare blir utesluten och hävdar att dom inte förstått vad dom gett sig in på. Jag undrar verkligen om det finns många sådana exempel, dom som hörs här verkar vara i majoritet, men i verkliga livet tror jag är sällsynt. Dom flesta som blir döpta unga fortsätter att vara Jehovas vittnen skulle jag hävda utan att ha tillgång till statistik.

Om man har blivit döpt på felaktiga grunder så är det självklart tråkigt, och självklart ska man ta hänsyn till att man säger sig ha blivit döpt ung och inte förstått vad det handlat om. Men tyvärr så talar inte bibeln om hur man ska hantera sådana fall, det finns bara antingen eller, antingen tar man ståndpunkt och blir döpt eller inte.
Och det finns bara en åtgärd för dom som är döpta och syndar, uteslutning:

"vad jag skrev till er var att ni inte får ha något att göra med den som kallas broder men som förfaller till otukt, själviskhet, avgudadyrkan, ovettigt tal, fylleri och utsugning." (1Kor 5:11 Bibel2000)


Jag misstänker att du för det mesta läst "tragiska exempel" baserat från en enda synvinkel, eller hur? Du har aldrig tagit reda på vad andra parter har att säga i det specifika fallet , eller hur?

Orsaken till att personer utesluts är för att församlingen inte ska skadas av en enda persons handlingar. Dessa "tragiska exempel" är nog inte så pigga på att berätta om dessa saker som dom har gjort och sagt som är mindre fördelaktiga för dom själva.

Det är inte särskilt objektivt att bara lyssna på en sida, jag förvånas över hur dom flesta här är så lättledda och subjektiva när det gäller Jehovas vittnen.