Jämföra utbildning Europa - Mellanöstern

Hörde för ett tag sedan en lokalpolitiker påstå, att "nyanlända" har större andel folk med högskoleutbildning än svenskar på orten.

Har på annat håll hört att universitets-utbildning i MENA, är inte alls jämförbar med en utbildning i Europa.
Enligt uppgift skulle högskoleutbildning i Mellanöstern, motsvara ungefär gymnasieutbildning i Sverige.

Är det någon som har närmare information i ämnet?

Du har "hört" detta, trott på skitsnacket och sen startat en tråd om något så idiotiskt som detta? Jag hade anställd någon från MENA alla gånger i veckan för att jag är nästan säker att ingen av dom hade kommit med en sån här dum fråga.

Instämmer. Tyvärr är det bara en myt i mängden enligt mina erfarenheter från anställningsintervjuer. En myt ivrigt omhuldad av Måna och Myten Ullenhag.

Tänk så här. Om du var välutbildad från MENA skulle du åka till ett högskatteland i kalla norden? Eller skulle du söka ett green card i USA eller något annat land med trevligt klimat med höga löner och låg skatt? Det är nog så att högutbildade har inga som helst problem att åka vart de vill, alla tar emot bra läkare eller ingenjörer.

Tyvärr är det nog också så att vår bidragslinje lockar en viss sorts människor, de som gillar "money for nothing" från dum-svenne. Att det är ett överskott på outbildade taxichaufförer beror just på att det är de som lockas hit. De får inte komma in i USA eller andra länder....

Även i det fall de är utbildade i hemlandet hur ska t.ex en somalisk läkare med riktig eller påstådd somalisk läkarutbildning kunna verka i Sverige utan kunskaper i det svenska språket, utan att kunna svenskt läkarspråk?
Dessutom lär sjukdomar och sjukdomsbilden skilja sig en hel del i ett fattigt land i Afrika jämfört ett högutvecklat land i norra Europa.
Hur ska t.ex. en irakier med irakisk advokatutbildining kunna applicera sin utbildning på svenska förhållanden och det svenska rättsväsendet dessutom utan att kunna svenska?
Det är givetvis omöjligt, det förstår nog de allra flesta. Kanske inte du dock.
Svenska myndigheter vet knappast ens om de som påstår sig ha en hög utbildning de facto har detta.

Vill tillägga jag hört, att utbildningar från Europa skulle vara jämförbara med en svensk utbildning, däremot absolut inte utbildningar från MENA-länderna!

Du har fel. Man kan t.ex. inte få en civilingenjörsutbildning i dessa länder. En irakisk ingenjörsutbildning är på fyra år och är helt annorlunda än den femåriga utbildning vi har i Europa. Var snäll håll tyst nästa gång du tror dig veta något, idiot.

Det är snarare du som är idiot.....då skulle vi t.ex inte låta en läkare utbildad i USA jobba i Sverige för att deras utbildning är på 4 år istället för 5.5 år som vi har i Sverige. Då skulle en läkare i t.ex Polen vara bättre lämpad än en svensk läkare för att utbildningen där är 6 år. Att jämföra utbildningslängd med kvalitet är så dum att en apa skulle inte ha gjort samma misstag som din. Utbildningskvalitet kan vara samma även om tempo skiljer sig.

Irakisk civilingenjör utbildning är värdelös, det ser man vad landet lyckas producera. Bygg det bilar i ens MENA länderna? Nu menar jag egna bilmärken som Volvo, inte någon annat bilmärke som bygger äldre bilmodeller.

Bygger Irak egna stridsflygplan? Slå vad om att dom skulle inte klara av att bygga en kopia på en SAAB J21:a ens.

Men detta är irrelevant....utbildningskvalitet har inte att göra något med detta. Politiken, infrastruktur, hur landet väljer att investera påverkar mycket. Vi ser ju exempelvis hur massor med IT-jobb outsourcas till Indien...trots detta så har man inte en egen silicon-valley där. Utbildningsmässigt är dom nästan lika. Vi ser också hur pakistanier, indier presterar på saker som USMLE och tävlar om ST plats med läkarna på hemmaplan och lyckas....trots detta så är sjukvården i Indien inte något att hänga i granen. Problemet blir att man är kompetent, teoretiskt sätt men praktiskt sätt då är man begränsad. I Västen har man lagt lite större vikt på att jämna praktik och teori.

Så med andra ord kan du ha en utbildning, med exakt samma material och samma lärare och den med mest resurser att tillämpa praktik lika mycket som teori i själva utbildningen, kommer att vara hundra gånger bättre när man väl börjar jobba.

Det är jävligt oroande att ni som hänger här i I&I inte kan tänka logiskt.....det är fan skrämmande hur dumma folk kan vara i denna forumdel.....noll fakta, noll tänkande, det skrivs bara saker som ni "hört" från andra dumma medlemmar här som får information från propaganda sidor och ni kan knappt tänka själva. Nästa gång du vill försvara den svenska civ.ing utbildning bör du först kolla på studieplan, studiematerial och kurslitteratur helt enkelt innan du kommer hit med idiotiska påstående. Tror du att en civ.ing från MIT är bättre än KTH bara för att USA är bättre än Sverige? Eller vad är anledningen tror du? Det ena lägger extremt mycket på forskning än det andra, lockar sisådär bättre lärare för att man har lite större budget men det betyder inte att någon från MIT skulle vara bättre lämpad än någon från KTH att jobba som civ.ing på något företag. En läkarexam från KI och från vilken indisk eller kinesisk skola som helst är densamma ....kurslitteratur är den samma. Skillnaden kommer bara när den ena skola lägger mycket på forskning (exempelvis KI) och då tar den högre plats i rankning.

Var i TS inlägg står det att att TS tror på detta "skitsnack"? Nej, just det, det står ingenstans att TS "tror på skitsnacket". TS ställer sig tvekande och startade därmed en tråd för att få mer information i ämnet i hopp om att någon som har koll kan svara. Du påstår att du är en av dessa personer som har koll på universitetsutbildningarna i MENA-området, men istället för att tillhandahålla relevant information och källhänvisningar lägger du påståenden i TS mun som inte är sanna.

Personligen har jag ingen aning om universitetsutbildningar i MENA generellt är bättre eller sämre än dito i Europa. Det vore ju enkelt att kolla om utbildningen är relevant genom att låta arbetssökande genomföra olika tester och arbetsprover för att se om arbetssökande håller måttet.

Då vet du inte mycket om läkare, människokroppen är densamma oavsett land, det handlar inte om kunskap om sjukdomar, en läkare är kunnig om människokroppen och kunnig i vad olika sjukdomar är för något, antingen beror dessa på virus eller bakterier, eller så är det något fel invärtes, eller så har man brutit ben i kroppen.
Alla läkare lär sig samma saker, en svensk läkare kan verka i afrika utan problem, en somalisk läkare kan verka i Sverige utan problem eftersom utbildningen är densamma.

Det finns ett internationellt läkarspråk som alla läkare lär sig och det är latin, det finns inga språkproblem läkare emellan eftersom det internationella språket är detsamma överallt på sjukdomar, kroppsdelar, inre organ.
En läkare kan lätt se vad en läkare har för utbildning om han får se läkaren arbeta.
Det fungerar som så att en invandrad läkare får gå med som Scrubs med läkaren och sedan utvärderar den svenska läkaren den utländska, det går inte bluffa i sådana lägen, kan man inte läkaryrket märks detta direkt.

En högutbildad lär sig svenska på nolltid, jag har träffat högutbildade invandrare som bott här i ett år som har lärt sig svenska väldigt fort, efter tre år pratar dessa med minimal brytning.
Oftast kan de högutbildade ett flertal språk och detta hjälper till.
Se bara på de Afrikaner som sitter i callcenter för färdtjänst, de pratar felfri svenska och i Senegal är universiteten gratis så i princip alla ungdomar pluggar och majoriteten kan ett flertal internationella språk, detta gör att de lär sig Svenska med hjälp av Lingvistik.

Så mycket trams på en och samma gång att jag misstänker att du är ironisk, men man vet aldrig. Språkproblemen är idag sannolikt det största problemet i svensk sjukvård, möjligen i konkurrens med platsbristen. Vi har mängder med läkare som talar och skriver mycket bristfällig svenska. Det visar sig i allt från syftningsfel och andra potentiellt allvarliga fel i journaler och muntlig information mellan kollegor till dialogen med patienten.

Finns massor av läkare och annan sjukvårdspersonal som bott här i tiotals år och som fortfarande formulerar sig så obegripligt att man måste gissa vad de menar och som missförstår både muntlig och skriftlig information så fel uppstår helt i onödan. Oroväckande och definitivt ett problem.

Läkare pratar inte latin och de flesta utanför Europa lär väl sig de amerikaniserade benämningarna på anatomin istället för de latinska. Behandlingsmöjligheterna, liksom de diagnostiska, skiljer sig givetvis betydligt mellan Somalia och Sverige och sjukdomspanoramat likaså. Det går förstås att lära om, men skillnad på att gå från en högre nivå till en lägre och tvärtom, som när en svensk läkare för insatser i tredje världen jämfört med en tredje världen-läkare gör insatser i Sverige.