2015-01-25, 10:52
  #1681
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
Står att det avslutades 2013...?

Japp, det stämmer.
Citera
2015-01-25, 11:25
  #1682
Medlem
Pavlossons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Många utländska företag i ryssland går antingen i ide, drar ner på verksamheten, eller drar vidare till säkrare marknader. Förloraren i alla led blir först och främst Ryssland medan företagen lärt sig läxan av Rysslandsäventyret. Svensken som styr över GAZ är inte alltför optimistiskt inför framtiden. Tror det är Ryssland i ett nötskal, att utländska företag håller många ryska industrier under armarna till det inte går längre eftersom rysk marknad nästan kollapsat på grund av Putins imperiedrömmar.

Och detta är ett stort problem för Ryssland just nu. Europeiska bolag har byggt upp industrier i Ryssland och drar sig nu ur, eller "går i ide". Exempel på det finns många: Google, Skype (MS), Adobe systems, ArcelorMittal, Blackstone, Schlumberg, Danish crown, ...

Problemet är att kinesiska bolag som (kanske) inom 10år skulle kunna ta över de ryska samarbetena i princip enbart bytes handlar med utländska bolag dvs det är ingen integrering och överföring av teknik och kunskap. Det är ett långsiktigt problem för Ryssland då de kommer att få ett långsiktigt kompetensproblem.

Detta vet Putin naturligtvis och gissningsvis så tror han att detta stöket är över inom 3-5 år och att vi är tillbaka till "Business as usual". Personligen så tror jag inte att Polen, Ukraina eller Baltstaterna kommer glömma detta inom den tiden. Tror inte heller att De nordiska länderna eller Storbritanien kommer göra det.

Det blir nog mer Gamla jugoslavien, Ungern, Tjeckien, Bulgarien, Grekland, Cypern, Italien, Tyskland och Frankrike som kommer stå för den "pragmatiska sidan". Om, och det är ett stort om, EU ska lyckas att hålla ihop mer än i namnet, så måste också utrikesbesluten vara gemensamma och då kan varken Frankrike eller Italien göra som de vill.

Men detta är långsiktigt. Det skulle vara intressant att se en lista på vilka de största utländska bolagen som just nu finns i Ryssland är. Någon som sett en sådan lista, eller bara en artikel? Det är ju de bolagen som kommer vara brickor i spelet dvs vilka sanktioner som faktiskt är möjliga.
Citera
2015-01-25, 13:45
  #1683
Medlem
Xeliouss avatar
Intressant artikel från Forbes om de kommande problemen, bland annat hur Rosneft har stora lån i dollar och Euro som förfaller detta året och hur rubeln kommer störtdyka igen när de betalar dessa lån. Företaget har bett Putin om att få tappa "välfärdsfonden" på tiotals miljarder $US men Putin är nog inte så intresserad
http://www.forbes.com/sites/nathanvardi/2015/01/21/the-four-horsemen-of-russias-economic-apocalypse/1/

Artikeln handlar i grunden om de 4 miljardärer som gjort en väldigt bra affär, medan Putin gjorde en väldigt dålig, ja och BP som äger 20% av ryska oljeföretaget har inte heller gjort någon bra affär.
Citat:
IN MARCH 2013 a group of bankers and lawyers gathered in the Frankfurt offices of Deutsche Bank to monitor the transfer of nearly $28 billion in U.S. currency from an account controlled by Russia’s state-owned oil giant, Rosneft , to one controlled by four billionaire Russian tycoons: Mikhail Fridman, Viktor Vekselberg, Len Blavatnik and German Khan.

Problemet är att dessa mångmiljardärer (i dollar) har fört ut pengarna ur Ryssland och investerat i europeiska företag, och visar väldigt lite intresse att hjälpa Ryssland mot effekterna av sanktionerna. De gjorde en av de bästa affärerna någonsin, en affär som samtidigt bidrog til att dra ner den ryska ekonomin i skiten:
Citat:
Sechin and Putin’s mega-energy merger may have seemed like a “good” strategic deal for Russia, but for Fridman, Vekselberg, Blavatnik and Khan, whose combined net worth now hovers around $55 billion, cashing out of Russia’s most oil-dependent company in the spring of 2013, with West Texas Crude selling at $92 per barrel and Western banks pumping loans into Russia, may go down as the most brilliantly timed profit-taking of the decade. It also may have set off a chain of events in global financial markets that has contributed to the collapse of Russia’s currency, which plummeted 40% against the dollar in 2014. Putin’s state has been thrown into recession.
Citera
2015-01-25, 14:48
  #1684
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
Visst är det bekvämt att slänga i sig skräpmat och gott med Coca cola, men det är också väldigt dåligt ur många synpunkter – och den nuvarande sanktionspolitiken kommer på sätt och vis att leda Ryssland in mot ett mer hälsosamt leverne, där den västliga livsstilens mer destruktiva element kanske kommer att minska och såvitt jag kan förstå, så har detta en folklig uppbackning.

Sanktionerna, korruptionen och Rysslands kollapsande ekonomi under despoten kommer inte att leda till ett mer "hälsosamt leverne".

Rysslands vägval kommer för medel-Ivan att leda till förkortad medellivslängd, (ännu mer) utbredd alkoholism i ett land där var fjärde Rysk man super ihjäl sig och ökad spädbarnsdödlighet i ett land som till att börja med inte direkt platsar på några globala topplistor sett till WHO-statistiken.
Citera
2015-01-25, 17:14
  #1685
Medlem
ForumApaches avatar
Sanktionerna biter hårdare än vad ryssarna vill erkänna. Priserna har gått upp efter nyår med 20-30% och det råddeäven brist på basvaror redan under jul.

Skrattretande var rysslandsrunkarnas påståenden om att Kina skulle ersätta europeiska livsmedelsprodukter. Ryska tullen har siffror som visar att importen från Kina sjunkit med ett par procent.
Så var det med den saken.

Livsmedelsbristen kommer att öka i Ryssland, med det ökar missnöjet.
Citera
2015-01-25, 17:24
  #1686
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Sanktionerna biter hårdare än vad ryssarna vill erkänna. Priserna har gått upp efter nyår med 20-30% och det råddeäven brist på basvaror redan under jul.

Skrattretande var rysslandsrunkarnas påståenden om att Kina skulle ersätta europeiska livsmedelsprodukter. Ryska tullen har siffror som visar att importen från Kina sjunkit med ett par procent.
Så var det med den saken.

Livsmedelsbristen kommer att öka i Ryssland, med det ökar missnöjet.
Ja och de enda effekterna av sanktionerna som de nämnt som de trodde Kina skulle kunna hjälpa med var väl finansiellt? Mat har Kina inget överflöd av som vi vet, de lär vara en av världens största importörer av mat och knappast exportera annat än möjligtvis lite ris? Sanktionerna mot Ryssland gäller inte mat heller, så uppgången i matpriserna lär bero på att den ryska importen är så stor och rubeln har tappat så mycket i värde. Ryska inhemska matvaror lär också stiga i pris för att den generella inflationen är så hög? Så sanktionerna ökar den ryska inflationen och därmed också matpriserna kan man anta.
Citera
2015-01-25, 18:36
  #1687
Medlem
Dr.Felixiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
Du menar att euron sjunker mer än rubeln, EU:s exportinkomster sjunker mer än Rysslands och EU:s samlade valutareserv håller på ta slut fortare än Rysslands?

Du kanske är lite väl tidigt ute med dina insinuanta slutsatser. Sanktionspolitiken har satt igång en process och en utveckling som vi inte vet slutet på ännu.

Det massiva stimulanspaketet som den monetära unionen beslutade om häromveckan är delvis orsakat av detta, vilket leder till att både Euron och vår egen krona tappar. Det är många valutor som tappar rejält medan dollarn stärks, vilket kanske inte är ett helt olyckligt scenario iofs.

Diskuterar vi Ryssland och Ukraina så har den ukrainska valutan hamnat i diket medan den ryska främst tappat som ett resultat av Saudiarabiens politik. Men vi är tidigt ute. Effekterna kommer att ses om 5-10 år då EU förlorat sina ryska marknader och Rysslands ekonomi har reformerats och sökt sig mot andra områden, gasen har börjat exporteras österut och EU har hamnat helt i USAs händer - vilket kommer att skapa stora spänningar inom EU.

Risken är att EU spricker. Ungern är väl ett land som nog hoppar av tåget om det skulle bränna till ordentligt, kanske flera. Serbien och andra länder kommer aldrig in osv. Ett krisande EU kommer inte att ha råd eller politiska möjlighet att expandera. Man har nog att med att hantera sin egen ekonomi och Greklands öde kan nu kortsiktigt utgöra ett ganska stort bekymmer – men mer långsiktigt, om EMU beslutar sig för att låta Grekland gå, då det skulle ge ett exempel som man nog inte vill leva med, men det kommer kosta lite grann att hålla kvar Grekland.

Således, sanktionerna är bara en liten del av ett större scenario i världsekonomin och världspolitiken. Så mycket annat avgör utvecklingen för både Ryssland och EU.
Citera
2015-01-25, 18:42
  #1688
Medlem
ForumApaches avatar
Ryssarna förtjänar att lida för all skit de accepterar:
"Ordinary Russians have far less leverage and will suffer far more. But maybe they deserve to suffer. Harsh austerity measures — cuts to pensions, salaries, and social services (including a recent decision to close hundreds of hospitals and lay off thousands of medical personnel) — have inspired barely any criticism."
http://www.themoscowtimes.com/mobile/opinion/514860.html
Citera
2015-01-25, 18:48
  #1689
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
Diskuterar vi Ryssland och Ukraina så har den ukrainska valutan hamnat i diket medan den ryska främst tappat som ett resultat av Saudiarabiens politik. Men vi är tidigt ute. Effekterna kommer att ses om 5-10 år då EU förlorat sina ryska marknader och Rysslands ekonomi har reformerats och sökt sig mot andra områden, gasen har börjat exporteras österut och EU har hamnat helt i USAs händer - vilket kommer att skapa stora spänningar inom EU.
Det kommer vara slut för Ryssland redan i september detta år enligt många ekonomer, prognoserna ser otroligt dåliga ut. Kreml, den fascistiska eliten, satsar bara på sina egna maffiamedlemmar:
Citat:
Jensen pointed out that big companies such as Rosneft, and others particularly in the energy sector, would seem to be exempt from most limits on currency, since the regime has shown in recent weeks it is willing to come to the aid of favored oligarchs. Other companies (especially medium-size businesses) and individuals less close to the Kremlin and with assets or customers outside of Russia should be concerned, Jensen said.
http://www.cnbc.com/id/102356538

Ryssarna ser själva inget slut på problemen, även om sanktionerna skulle försvinna:
Citat:
"I do not see any good options," he added. "Even if sanctions would magically disappear tomorrow (which they clearly will not), it still wouldn't change the price of oil or demand for minerals, which drive the Russian economy."

Citat:
Ursprungligen postat av dr.felixius
Risken är att EU spricker. Ungern är väl ett land som nog hoppar av tåget om det skulle bränna till ordentligt, kanske flera. Serbien och andra länder kommer aldrig in osv. Ett krisande EU kommer inte att ha råd eller politiska möjlighet att expandera. Man har nog att med att hantera sin egen ekonomi och Greklands öde kan nu kortsiktigt utgöra ett ganska stort bekymmer – men mer långsiktigt, om EMU beslutar sig för att låta Grekland gå, då det skulle ge ett exempel som man nog inte vill leva med, men det kommer kosta lite grann att hålla kvar Grekland.
EU "krisar" inte och ingen tror EU ska "spricka". Totalt nonsens. EU har lanserat en QE av det slag USA så framgångsrikt satte fart på ekonomin med som en stor positiv drivkraft i ekonomin. Även om Grekland, Ungern, Serbien försvinner (med varierande trolighet...) så "spricker" inte EU, till skillnad mot vad Ryssland riskerar. De ryska delstater som ligger nära starka länder, som de nära Kina, kan mycket väl vilja få stabilitet tillsammans med grannland istället för att leva i det kaos som är Ryssland. Det skule betyda ett splittrat Ryssland där delstater med olje och gas kan tänkas välja andra partners, vilket de såklart borde satsa på. Kina till exempel kan garantera deras säkerhet.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-01-25 kl. 18:54.
Citera
2015-01-25, 18:49
  #1690
Medlem
Dr.Felixiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Ryssarna förtjänar att lida för all skit de accepterar:
"Ordinary Russians have far less leverage and will suffer far more. But maybe they deserve to suffer. Harsh austerity measures — cuts to pensions, salaries, and social services (including a recent decision to close hundreds of hospitals and lay off thousands of medical personnel) — have inspired barely any criticism."
http://www.themoscowtimes.com/mobile/opinion/514860.html

Det bäddar väl bara för att kommunistpartiet går starkt framåt i nästa val vilket vi ju ser fram emot. Senast fick kommunisterna stöd av 20%, näst störst efter Putins parti. 30-40% borde nog kunna vara realistiskt om partiet kan utnyttja situationen genom att driva på frågor om nationaliseringar och rättvis fördelning.
Citera
2015-01-25, 18:50
  #1691
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
om 5-10 år då EU förlorat sina ryska marknader och Rysslands ekonomi har reformerats
Någon reformering/diversifiering skedde inte under hans första femton år. Men så utropade Vladimir "Heureka!!" Det var trollformeln "vändning österut" han kom på!
Jag tror Putin behöver allt stöd han kan få från obotliga optimister som Doktorn...
Citera
2015-01-25, 18:57
  #1692
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
Någon reformering/diversifiering skedde inte under hans första femton år. Men så utropade Vladimir "Heureka!!" Det var trollformeln "vändning österut" han kom på!
Jag tror Putin behöver allt stöd han kan få från obotliga optimister som Doktorn...
Han lär behöva hjälp, det lär han inte få från kommunisterna direkt.
Och 81% av ryssarna röstade (förmodligen, valfusket var utbrett och flagrant) INTE på kommunisterna utan diverse högerinriktade nationalistiska partier.

Sanktionernas verkan på Ryssland lär knappast försvinna för att kommunister kommer till makten, det man kan vara säker på då är iaf att inte Putin sitter kvar, av en eller annan orsak.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in