2015-01-24, 13:42
  #1669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Verkligen? Länk tack.
Det var i någon av våra dagstidningar. Men numera så är ju våra dagstidningar fyllda av negativ ryssartiklar så Putins charmoffensiv får väl bli i Fria tider eller andra nazimedier.
Citera
2015-01-24, 13:46
  #1670
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pavlosson
Att ta ner SWIFT vore ett hårt slag mot Moskvas banker. Läs hur en bankman i Moskva tänker runt det hela. För honom verkar livet vara över om det skulle ske. Tror inte riktigt det men nog skulle det kännas:
http://www.ft.com/cms/s/0/7020c50c-a30a-11e4-9c06-00144feab7de.html#axzz3Pk2esl56


Jo, och om Ryssland fortsätter sin de facto upptrappning i Ukraina så kan det faktiskt bli aktuellt att stänga ute dem ifrån swift.
Citera
2015-01-24, 13:55
  #1671
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert

(Och att vi fortfarande ger Kina bistånd på 45,5 miljoner kronor )

http://www.swedenabroad.com/sv-SE/Ambassader/Peking/Landfakta/Om-Kina/
Står att det avslutades 2013...?
Citera
2015-01-24, 14:56
  #1672
Medlem
Dr.Felixiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Verkligen? Länk tack.

Det är ett uttalande som kommer från Davos från den ryska politikern Igor Sjuvalov, som blivid förvridet som vanligt i denna sandlåda.

"The Russians will never give up their leader. We will tighten our belt, eat less food, suffer any privations, but if outsiders want to force changes on us, we will be united as never before. It erupted there (Ukraine) but it could have been anywhere. This is about the West trying to show us our place and refusing to treat us an equal. They are telling us to sit in a corner quietly. If this doesn't change, it will be a bleeding wound for decades. People don't blame Putin because they know this is an attack against Russia."
http://www.upi.com/Top_News/World-News/2015/01/23/Russia-ready-for-more-sacrifice-Shuvalov-tells-Davos/7931422033457/
Citera
2015-01-24, 15:05
  #1673
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
Det är ett uttalande som kommer från Davos från den ryska politikern Igor Sjuvalov, som blivid förvridet som vanligt i denna sandlåda.

"The Russians will never give up their leader. We will tighten our belt, eat less food, suffer any privations, but if outsiders want to force changes on us, we will be united as never before. It erupted there (Ukraine) but it could have been anywhere. This is about the West trying to show us our place and refusing to treat us an equal. They are telling us to sit in a corner quietly. If this doesn't change, it will be a bleeding wound for decades. People don't blame Putin because they know this is an attack against Russia."
http://www.upi.com/Top_News/World-News/2015/01/23/Russia-ready-for-more-sacrifice-Shuvalov-tells-Davos/7931422033457/

Jag känner igen detta, var också med i diskussionen på Bloomberg, som kan rekommenderas;

(FB) Sanktioner mot Ryssland.
Citera
2015-01-24, 16:37
  #1674
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
Det är ett uttalande som kommer från Davos från den ryska politikern Igor Sjuvalov, som blivid förvridet som vanligt i denna sandlåda.

"The Russians will never give up their leader. We will tighten our belt, eat less food, suffer any privations, but if outsiders want to force changes on us, we will be united as never before. It erupted there (Ukraine) but it could have been anywhere. This is about the West trying to show us our place and refusing to treat us an equal. They are telling us to sit in a corner quietly. If this doesn't change, it will be a bleeding wound for decades. People don't blame Putin because they know this is an attack against Russia."
http://www.upi.com/Top_News/World-News/2015/01/23/Russia-ready-for-more-sacrifice-Shuvalov-tells-Davos/7931422033457/

Jag tror inte så mycket på detta. På kort sikt, och hittills, har det varit lätt för de flesta ryssar att svälja propagandan och följa sin ledare, men även om Putin har starkt stöd så är detta under förutsättning att ryssarna får behålla sina jobb och leva enligt västerländsk standard, möjlighet att resa utomlands m.m. Stödet för Putin finns just där, i den stigande levnadsstandarden under Putins period då olje- och gaspriser har stigit kraftigt. Strukturen i den ryska ekonomin har dock de facto stagnerat och endast hållits uppe av olje- och gasexporten.

Ryska folkets motivation att föra krig i Ukraina är ytterst medioker (som opinionsundersökningar har visat), särskilt om de inser att detta sker till priset av att flytta från sina hem och förlora sina jobb. Det är detta som kommer fram i år, när sanktioner och oljeprisfallet biter allt hårdare. Ryssarna kommer att inse kopplingen till Ukraina och göra ett vägval. Att folket skulle vara så pass hjärntvättade att de, likt tyska folket under Hitler, stödjer ett imperialistiskt Ryssland under alla förhållanden, känns inte trovärdigt. Valet står mellan att föra krig och bli fattiga eller att sluta fred i Ukraina och återgå till "normalt" liv. För ryssar, framför allt de med barn att försörja och söner i värnpliktsåldern, finns inte Putins väg när de inser att de måste offra sina barns framtid för sin ledare. Kopplingen till ett totalitärt samhälle, likt Nazityskland, blir allt tydligare, och när detta börjar klarna så bli stödet för den ryska diktatorn inte längre så självklart.
Citera
2015-01-24, 16:48
  #1675
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Jag tror inte så mycket på detta. På kort sikt, och hittills, har det varit lätt för de flesta ryssar att svälja propagandan och följa sin ledare, men även om Putin har starkt stöd så är detta under förutsättning att ryssarna får behålla sina jobb och leva enligt västerländsk standard, möjlighet att resa utomlands m.m. Stödet för Putin finns just där, i den stigande levnadsstandarden under Putins period då olje- och gaspriser har stigit kraftigt. Strukturen i den ryska ekonomin har dock de facto stagnerat och endast hållits uppe av olje- och gasexporten.

Ryska folkets motivation att föra krig i Ukraina är ytterst medioker (som opinionsundersökningar har visat), särskilt om de inser att detta sker till priset av att flytta från sina hem och förlora sina jobb. Det är detta som kommer fram i år, när sanktioner och oljeprisfallet biter allt hårdare. Ryssarna kommer att inse kopplingen till Ukraina och göra ett vägval. Att folket skulle vara så pass hjärntvättade att de, likt tyska folket under Hitler, stödjer ett imperialistiskt Ryssland under alla förhållanden, känns inte trovärdigt. Valet står mellan att föra krig och bli fattiga eller att sluta fred i Ukraina och återgå till "normalt" liv. För ryssar, framför allt de med barn att försörja och söner i värnpliktsåldern, finns inte Putins väg, tar det emot när de inser att de måste offra sina barns framtid för sin ledare. Kopplingen till ett totalitärt samhälle, likt Nazityskland, blir allt tydligare, och när detta börjar klarna så bli stödet för den ryska diktatorn inte längre så självklar.
Bra sagt. Det är inte helt säkert tyvärr om ryssarna har någon själ och hjärta som får dom att välja rätt väg, och det räcker inte med sådana heller. Se på Tyskland under Hitler. Det kan vara väldigt svårt, speciellt för en ryss, att se vad man kan göra åt sina problem i landet. De har levt under Putin länge och att demonstrera är livsfarligt och inget de på allvar kommer göra i första taget. Det måste till hårdare straff och mer information om Putins övergrepp i Ukraina och vad han har för farliga mål för landet. Iofs har redan många läkare och sjuksköterskor fått sparken (visar på Putins prioriteringar...) men när ännu fler får gå från sina jobb så kanske folk börjar förstå varför.

Får se om sanktionerna nu skärps, vissa i Tyskland mumlar om att det inte händer något. Banka på med nedstängning av SWIFT säger jag, då blir det bank-run.

Om medlöpare och fega stövelslickare kan man läsa om i en bra ny bok:
http://www.svd.se/kultur/litteratur/fallada-skildrade-nazisternas-fortryck-med-ny-skarpa_7903658.svd
Citera
2015-01-24, 16:58
  #1676
Medlem
Dr.Felixiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Jag tror inte så mycket på detta. På kort sikt, och hittills, har det varit lätt för de flesta ryssar att svälja propagandan och följa sin ledare, men även om Putin har starkt stöd så är detta under förutsättning att ryssarna får behålla sina jobb och leva enligt västerländsk standard, möjlighet att resa utomlands m.m. Stödet för Putin finns just där, i den stigande levnadsstandarden under Putins period då olje- och gaspriser har stigit kraftigt. Strukturen i den ryska ekonomin har dock de facto stagnerat och endast hållits uppe av olje- och gasexporten.

Ryska folkets motivation att föra krig i Ukraina är ytterst medioker (som opinionsundersökningar har visat), särskilt om de inser att detta sker till priset av att flytta från sina hem och förlora sina jobb. Det är detta som kommer fram i år, när sanktioner och oljeprisfallet biter allt hårdare. Ryssarna kommer att inse kopplingen till Ukraina och göra ett vägval. Att folket skulle vara så pass hjärntvättade att de, likt tyska folket under Hitler, stödjer ett imperialistiskt Ryssland under alla förhållanden, känns inte trovärdigt. Valet står mellan att föra krig och bli fattiga eller att sluta fred i Ukraina och återgå till "normalt" liv. För ryssar, framför allt de med barn att försörja och söner i värnpliktsåldern, finns inte Putins väg när de inser att de måste offra sina barns framtid för sin ledare. Kopplingen till ett totalitärt samhälle, likt Nazityskland, blir allt tydligare, och när detta börjar klarna så bli stödet för den ryska diktatorn inte längre så självklart.

Historien kommer att ge svaret.

Jag minns dock då man såg reportage från Ryssland i både TV och via tidningar, i samband med att Kreml beslutat inleda livsmedelsbojkott mot EU, att väldigt många intervjuade tyckte detta var positivt och motivet var att man ville se en ökad inhemsk produktion och var skeptisk gentemot den import som kom och vad den innehöll i termer av gifter och genmodifierade produkter.

Du kan påstå att de är offer för propaganda, men detta gör i sig ingen skillnad, då det är deras uppfattning och det är dessa människor som stöder eller stjälper Putin.

Nu i januari kom också en ny lag i en region av Ryssland som skärper regelverket kring softdrinks, vilket ju på sätt och vis är en lag som kommer att drabba västerländska produkter och västerländsk livsstil. Även i Ryssland (liksom i t ex New York) är man inte speciellt road över det faktum att ungarna stoppar i sig en massa sockerhaltiga drycker som påverkar hälsan negativt, men lagen kommer förstås att tolkas som att Ryssland förtrycker sina ungdomar och folket.

Men man får kanske komma ihåg, att allt som kommer från väst inte hyllas rakt av. Visst är det bekvämt att slänga i sig skräpmat och gott med Coca cola, men det är också väldigt dåligt ur många synpunkter – och den nuvarande sanktionspolitiken kommer på sätt och vis att leda Ryssland in mot ett mer hälsosamt leverne, där den västliga livsstilens mer destruktiva element kanske kommer att minska och såvitt jag kan förstå, så har detta en folklig uppbackning.

”Schoolchildren in Russia's Vologda region will no longer be able to pick up a can of Coke on their way to class after the local parliament banned the sale of fizzy caffeinated drinks to minors. According to an overview of the law published Thursday on the regional legislative assembly's website, stores will now have to ask for identification when selling certain soft drinks. The ban covers carbonated drinks containing caffeine or plant extracts, meaning it will apply to both Western soft drinks — such as Coca Cola, Dr Pepper and Mountain Dew — and domestic products such as Baikal.
http://www.themoscowtimes.com/news/article/russian-region-bans-sale-of-coke-mountain-dew-to-minors-/514845.html
Citera
2015-01-24, 22:28
  #1677
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Der.Schizoid
Ryssland trappar inte upp i Ukraina, de är ju inte ens där. ....blablablabla...

Men tröttnar du aldrig? Folk ser en blå vägg och säger att väggen är blå. Men du envisas med att väggen är röd. Överrumplande bevis om rysk inblandning i kriget men du envisas med att påstå att ryssarna inte finns där. Svårt att ta dig på allvar när du beter sig som en imbecill.

On-topic:

EU börjar nu tappa tålamodet och diskuterar skärpning av sanktionerna för den tilltagande ryska aggressionen i Ukraina.

Earlier this week, Edgar Rinkevics, the foreign minister of Latvia, which holds the rotating EU presidency, warned that the bloc could still tighten sanctions on Russia if violence continued. Privately, diplomats in other major EU countries have also said there is fresh consideration being given to possibly tightening pressure on Moscow.

http://www.wsj.com/articles/eu-sharpens-warning-to-russia-over-worsening-situation-in-ukraine-1422123956
Citera
2015-01-24, 23:15
  #1678
Medlem
Dr.Felixiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
EU börjar nu tappa tålamodet och diskuterar skärpning av sanktionerna för den tilltagande ryska aggressionen i Ukraina.

Earlier this week, Edgar Rinkevics, the foreign minister of Latvia, which holds the rotating EU presidency, warned that the bloc could still tighten sanctions on Russia if violence continued. Privately, diplomats in other major EU countries have also said there is fresh consideration being given to possibly tightening pressure on Moscow.

http://www.wsj.com/articles/eu-sharpens-warning-to-russia-over-worsening-situation-in-ukraine-1422123956

Har inte EU tappat det sk. tålamodet för länge sedan och är det inte ganska uppenbart att Ryssland inte bryr sig vad EU säger eller gör och att EU inte är tillräckligt starkt för att tvinga Ryssland till något som rör dess säkerhetspolitik?

Jag tycker att det är mycket uppenbart. Därför kommer vi att få se detta ideliga upprepande om nya hot och sanktioner mot Ryssland ända tills nån vettig person inom EU kastar fram idén, att well, vi provade det här kanske inte i 50 år (jfr USAs Kuba-bojkott), men ganska länge och det funkar nog inte.. Risken är ju till och med att det har skadat oss själva mer än det har skadat Ryssland, kommer det att heta.
Citera
2015-01-25, 00:51
  #1679
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
Risken är ju till och med att det har skadat oss själva mer än det har skadat Ryssland, kommer det att heta.
Du menar att euron sjunker mer än rubeln, EU:s exportinkomster sjunker mer än Rysslands och EU:s samlade valutareserv håller på ta slut fortare än Rysslands?
Citera
2015-01-25, 10:35
  #1680
Medlem
Många utländska företag i ryssland går antingen i ide, drar ner på verksamheten, eller drar vidare till säkrare marknader. Förloraren i alla led blir först och främst Ryssland medan företagen lärt sig läxan av Rysslandsäventyret. Svensken som styr över GAZ är inte alltför optimistiskt inför framtiden. Tror det är Ryssland i ett nötskal, att utländska företag håller många ryska industrier under armarna till det inte går längre eftersom rysk marknad nästan kollapsat på grund av Putins imperiedrömmar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in