2015-01-22, 21:44
  #1345
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
Har du något annat förslag på hur konflikten skall lösas?
Putin tar hem sitt folk o sina vapen från Donbas och koncentrerar sig i st på att rädda Ryssland från konkurs. In med Kudrin som får fria händer. Sanktionerna försvinner.
Ukraina får sköta sina egna angelägnheter och åtar sig att genomföra reformer som ger östra landsändan betydligt större autonomi. Allt NATO-prat tystnar helt t.v. Putin köper o betalar för Krim och är med o betalar för återuppbyggnaden av Donbas samt ersätter offren från MH17 nerskjutningen. Putin blir "snart" åter välkommen i de 'salonger' han tidigare var välkommen i.

Har du någon kontakt i Kreml kan du skicka kopia på mitt förslag ovan.
2015-01-22, 21:52
  #1346
Medlem
Chrillothekids avatar
En summerande text av nån tomte:
http://www.forbes.com/sites/dougschoen/2015/01/22/russia-and-ukraine-are-at-war/
Det som slår mig fortfarande är hur några 100, säg flera tusen om ni så vill, reguljära ryska trupper kan mosa skiten ur över 50,000 Ukrainska soldater? Jag tror föga hjälper att skicka in massa vapen till Ukrainska armén. Dom kommer nog mycket riktigt hamna i händerna på ryssar som vi sett idag då man lämnat kvar minst 1 stridsvagn och en APC, till synes i bra skick men även alla M16-gevär som hittades inne i Terminalen(Risk för att de va ditplacerade soft airguns av Ryssarna). Vem vinner kriget? Ryssarna vinner nya territorium och man vinner också propagandakriget som jag ser det.

Kanske bör USA omplacera de där över miljonen soldater de hämtat hem från Irak? Jag tror inte Ryssarna har så vansinnigt mycket att skicka in mot en stark fiende och vilket bättre ställe att mota ryssen än 2 sönderbombade städer som redan är mestadels evakuerade i en nära anslutning till de egna landet där ev. kärnvapen eller kemiska sådana får förödande effekt på sitt egna folk och hemland?

EU lär inte göra nått precis som 1939. Europa är ett fjolland och det utnyttjar Putin efter bästa förmåga.

Då tonläget är allt annat än lugnande från Ukrainas sida, vilket jag tycker det har varit under den senare delen av konflikten fram tills terroristerna anföll de Ukrainska positionerna så tror jag inte på några fredssamtal. Sen verkar det som om ledningen i Kiev är villiga att slåss till siste man medans soldaterna heller ger upp och flyr landet. Stridsmoralen är nog duktigt låg bland de stridande Ukrainarna.

Tycker det är konstigt hur terroristerna vill ha större landområden men skiter fullständigt i de civila som lever där? Dom bryr sig inte ens om ifall de vill ansluta sig eller ej och bomberna haglar ner i de kringliggande byar som finns.
2015-01-22, 22:03
  #1347
Medlem
ja ni vad ska man säga om det här klippet väldigt sorgligt att kriget blivit det vi ser idag.

https://www.youtube.com/watch?v=odTX1AibJFE

https://www.youtube.com/watch?v=nno6HctZEKI
__________________
Senast redigerad av seeeg321 2015-01-22 kl. 22:15.
2015-01-22, 22:10
  #1348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
Den ena parten är Kiev, vars maktposition tog sitt språng i en statskupp för ett år sedan som stöddes av dess västliga vänner. Den andra parten är ett upproriskt folk i öst som tagit till vapen mot denna regim, som stöds av sina östliga vänner.

Så hur för man då en vettig diskussion? Svar: man lägger ned beskjutningen och samtalar för att lösa problemen. Om detta inte går, vilket visat sig vara svårt, så avgörs frågan av den som har bäst framgång på slagfältet.

Sådan är vår verklighet ända sedan kulturerna började byggas för några tusen år sedan. Har du något annat förslag på hur konflikten skall lösas?

NATO (USA) får nog och går in i Ukraina och rensar upp de ryska förbanden och driver resterande separatister på flykt. Krigsfångarna får springa gatlopp medan befolkningen i Donbass spottar på dem, slår dem och kallar dem för diverse skällsord. De resterande oliktänkande förföljs genom häxjakt och angivelser.

NATO får givetvis inte nog där, trots ryska protester om vapenvila vill man ha mer landområden och bestämmer sig för att avancera in i det ryska moderlandet. Det blir en enkelt match för NATO som mejar ner de ryska kamraterna.

Eller vänta, nu beskrev jag ju de senaste dagarnas händelser i Donbass!!?
2015-01-22, 22:13
  #1349
Medlem
Chrillothekids avatar
Citat:
Enligt Georgij Tuka, ledare för den ukrainska frivilligorganisationen Folkets hemmafront, ska förlusten bero på en taktisk miss från militärledningens sida.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/ukraina-gav-upp-flygplatsen-i-donetsk/

Vissa lär av misstag, andra lär av andra, nån lär inte alls
2015-01-22, 22:31
  #1350
Medlem
Dr.Felixiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
Putin tar hem sitt folk o sina vapen från Donbas och koncentrerar sig i st på att rädda Ryssland från konkurs. In med Kudrin som får fria händer. Sanktionerna försvinner.
Ukraina får sköta sina egna angelägnheter och åtar sig att genomföra reformer som ger östra landsändan betydligt större autonomi. Allt NATO-prat tystnar helt t.v. Putin köper o betalar för Krim och är med o betalar för återuppbyggnaden av Donbas samt ersätter offren från MH17 nerskjutningen. Putin blir "snart" åter välkommen i de 'salonger' han tidigare var välkommen i.

Har du någon kontakt i Kreml kan du skicka kopia på mitt förslag ovan.

Nu tänkte jag mer i termer av förslag som refererar till de som är iblandade i konflikten och inte till sagoberättande för högskolebarn i den ukrainska folkskolan.

Konflikten beror på en materiell intressekonflikt med geopolitiska dimensioner. Det är de senare som helt tagit över konflikten. Därför måste förslag på att lösa konflikten tillfredsställa de intressen som dessa dimensioner representerar, vilket i klartext handlar om Rysslands respektive Västs säkerhetspolitiska intressen.

Eftersom Ryssland har en enorm potential i området och helt och fullt har visat sig vara beredd att backa upp sitt intresse och väst inte alls varit lika beslutsam, kan en kompromiss nås endast om Rysslands intresse tillgodoses. Så ser lösningen ut för konflikten, dock inte ägnat för de ukrainska folkskolebarnen som kan hålla sig till dina sagor.
2015-01-22, 22:36
  #1351
Medlem
ForumApaches avatar
Ryssland kommer aldrig att acceptera ett Ukraina som fattar egna beslut. Ryssland kommer aldrig låta Ukraina gå sin egen väg och kommer därför att använda alla medel för att förhindra det. Rysslands målsättning först är att få ett tillstånd som i Gaza. Det har de fått.
Kriget i Ukraina kommer att eskalera och Ryssland har planerat för detta och är förberett för det.

Ryssland anser att väst försöker utrota den slaviska ortodoxa världen med början i Ukraina. Samtidigt anser Ryssland att väst är svagt och öst allt starkare.
Ryssland vill ha ett storkrig mellan öst och väst, ett krig mellan civilisationerna. Vi står på randen till detta krig.

Hittar jag på nu? Nej, titta vilka det är som sitter och säger det i Moskva utan att blinka (endast för de som förstår ryska (och finska)).
http://areena.yle.fi/tv/2152135
Denna YLE dokumentär inspelad i höst bl a i Slavyansk, Luhansk, Kiev och Moskva drar en tydlig parallell till frusna konflikten i Nagorno Karabah.
Första halvan av dokumentären handlar om Ukraina, lyssna noga på herrarna i Moskva och googla dessa. De dyker upp i andra halvan mot slutet igen.
2015-01-22, 22:49
  #1352
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
Nu tänkte jag mer i termer av förslag som refererar till de som är iblandade i konflikten och inte till sagoberättande för högskolebarn i den ukrainska folkskolan.

Konflikten beror på en materiell intressekonflikt med geopolitiska dimensioner. Det är de senare som helt tagit över konflikten. Därför måste förslag på att lösa konflikten tillfredsställa de intressen som dessa dimensioner representerar, vilket i klartext handlar om Rysslands respektive Västs säkerhetspolitiska intressen.

Eftersom Ryssland har en enorm potential i området och helt och fullt har visat sig vara beredd att backa upp sitt intresse och väst inte alls varit lika beslutsam, kan en kompromiss nås endast om Rysslands intresse tillgodoses. Så ser lösningen ut för konflikten, dock inte ägnat för de ukrainska folkskolebarnen som kan hålla sig till dina sagor.
Du använder dig av väldigt mycket ordbajseri för att uttrycka en enkel mening: "Ryssland avser med alla medel inkl våld återföra Ukraina till dess gamla status som rysk republik".
2015-01-22, 22:55
  #1353
Medlem
Dr.Felixiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Ryssland kommer aldrig att acceptera ett Ukraina som fattar egna beslut. Ryssland kommer aldrig låta Ukraina gå sin egen väg och kommer därför att använda alla medel för att förhindra det. Rysslands målsättning först är att få ett tillstånd som i Gaza. Det har de fått.
Kriget i Ukraina kommer att eskalera och Ryssland har planerat för detta och är förberett för det.

Ligger en hel del i detta. Ryssland var säkert förberett på ett scenario i vilket det sker en statskupp i Kiev och hade en plan för detta, men det var inte Ryssland som utlöste skeendet. Ryssland parerade med att acceptera Krims önskan och stöder Folkrepublikernas självständighetssträvan. Så långt är allt rätt. Putin har ju sedan länge förklarat att han inte ser Ukraina som en riktig stat, så att Ryssland var beredd på ett sammanbrott är nog helt klart och sammanbrottet kom ju – men återigen, skyll inte på Ryssland för att det kom. Ge cred åt Nuland, Washington och CIA – eftersom de förtjänar all cred för sammanbrottet.

Men ett Gaza? Nja, tror inte det. Däremot kommer man att försäkra sig om att Kiev och det som återstår av Ukraina inte kan gå med i NATO. Hur länge kriget varar beror i stort sett på Kiev och dess vänner. När de krigat klart kommer Moskva att diktera freden.
2015-01-22, 22:58
  #1354
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Vilka tillfångatagna på flygplatsen hade civila kläder? Du länkar inte till några sådana bevis. För övrigt kan det vara ukrainska soldater "på semester" som har köpt vapen på den lokala marknaden á la ryska reguljära trupper. Men du kan presentera bevisen först.
Hörru du arbetslöse patetiska dåre, ingen kan ge sämre källor än du men även en blind höna som dig kan nog förstå hur man klickar på Ukrainafliken på Liveleak. Finns ett flertal klipp från idag där dina idoler bär civila kläder och ska hängas för detta.
2015-01-22, 23:00
  #1355
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Tvångsrekryterade värnpliktiga från S:t Petersburg sätts in i kriget i Ukraina, enligt tillförlitliga källor.

http://www.unian.ua/science/1035192-kreml-vidpravlyae-voyuvati-v-ukrajinu-piterskih-strokovikiv-zmi.html

Samtidigt lider ryssarna av stora förluster i dagens strider.

http://nr2.com.ua/hots/Vojna_na_Donbasse/SHtab-ATO-Vozle-Doneckogo-aeroporta-prodolzhayutsya-ozhestochennye-boi-88865.html
Tillförlitliga källor? Direkt från Kievregimens propagandacentral ser vi ju alla. Livet kan inte var lätt för er som på allvar tror att Kievtrogna sidor på nätet är opartiska.
2015-01-22, 23:03
  #1356
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av seeeg321
ja ni vad ska man säga om det här klippet väldigt sorgligt att kriget blivit det vi ser idag.

https://www.youtube.com/watch?v=odTX1AibJFE

https://www.youtube.com/watch?v=nno6HctZEKI
Underbara bilder! Döda mördare och terrorister är alltid underbart att se. De fick vad de förtjänade och all skuld tillskrivs folkmördaren Poroschenko.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in