2015-01-10, 23:16
  #6589
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Jag är väl 2a på bollen, men Sifo/Svd kom just ut med en undersökning gjord 7-8 januari.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/ny-svd-sifo-gapet-okar-mellan-blocken_4243289.svd

Tydligen inte några signifikanta ändringar vilket tyder på att DÖ mest verkar ha hestat upp ett fåtal. Dom flesta verkar strunta i att oppositionen numera bara består av SD.
SD fick föresten rekordnotering i Sifo.
Jag minns dock inte om jag har med Sifo i min lista med flefaktorer. Orkar inte kolla nu. Men jag skulle gissa på en felfaktor 1,5 för SD. 1,35 är medelfelet, så räkna med det annars.
Inte heller SvD klarar av att presentera sin egen opundersökning. Hur mycket backar moderaterna?

Edit: Nu ser jag. Drygt 1 %-enhet. (Det hade ju varit mycket lättare om SvD presenterat siffrorna i en tabell med jmf med föregående månad). Hur som helst backar M betydligt mindre än vad jag föreställt mig.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2015-01-10 kl. 23:33.
2015-01-10, 23:21
  #6590
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
De flesta väljare är inte så ideologiska som du förutsätter. De tänker inte "jag vill ha socialist-politik" utan ser helt pragmatiskt på de tre alternativ som just nu ligger på bordet:

1. De rödgröna -> rödgrön politik

2. Alliansen -> exakt samma rödgröna politik

3. SD -> en annan politik som dock inte kommer att gå igenom (som det nu ser ut)

I det läget väljer osäkra väljare S helt enkelt därför att de vill hålla på en vinnare. Alliansen är i väljarnas ögon förlorare eftersom de lagt sig platt för regeringen. SD är också förlorare eftersom de inte kommer att få igenom sin politik.

Elementär psykologi.

Ja folk tenderar till att vilja hålla på ett vinnande lag och alliansen har gjort sitt allra bästa för att göra självmål.

De rödgröna är visserligen uselt dåliga men att ligga på noll är mindre dåligt än att ligga på minus.

Alliansen dör om de inte bryter DÖ och fäller regeringen i den misstroendeomröstningen som SD har begärt.
2015-01-10, 23:25
  #6591
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stevenstills
Du är ute och cyklar i ditt vänsternit. I dag ligger alla partier i mittenfållan. Vänsterpolitik är inget som attraherar folk. Alliansen driver ingen vänsterpolitik. Vart får du det ifrån? Sedan drar du väldigt långtgående slutsatser från väldigt osäkra OU:s. Vänstern har väl aldrig varit svagare än just nu. Gläds du åt MP:s eller V:s siffror? Sossarna går fram påstås det. Tycker du sossarna är vänster? Svara ärligt.

Jag har inte påstått att sossarna eller regeringen driver "vänsterpolitik". Du förväxlar mig nog med Gromph som tycks anse att det mesta är vänsterpolitik numera.

Däremot har jag påstått att alliansen genom att lägga sig platt för regeringen inte längre framstår som något trovärdigt alternativ i väljarnas ögon. Precis samma poäng som både Madagascar och Clodius var inne på.

Marginalväljarna går alltså till S just nu, men inte för att de gillar deras politik eller uppfattar sig själva som "vänster" utan därför att de ogillar alliansens agerande efter valet (en del missnöjda väljare går nog också till SD även om de ser ut att vara färre än en del här i tråden hoppats på).
__________________
Senast redigerad av Regulus 2015-01-10 kl. 23:28.
2015-01-10, 23:27
  #6592
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Jag är väl 2a på bollen, men Sifo/Svd kom just ut med en undersökning gjord 7-8 januari.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/ny-svd-sifo-gapet-okar-mellan-blocken_4243289.svd

Tydligen inte några signifikanta ändringar vilket tyder på att DÖ mest verkar ha hestat upp ett fåtal. Dom flesta verkar strunta i att oppositionen numera bara består av SD.
SD fick föresten rekordnotering i Sifo.
Jag minns dock inte om jag har med Sifo i min lista med flefaktorer. Orkar inte kolla nu. Men jag skulle gissa på en felfaktor 1,5 för SD. 1,35 är medelfelet, så räkna med det annars.

Ja, då har vi något att jämföra med och min slutsats blir att opinionen är obegriplig. Att belöna Löfven och S för alla misslyckanden är orimligt, och är det för att man lyckats kortsluta oppositionen så är det groteskt. Det tyder också på att det är något särskilt konstigt med S-väljare. Nå, då får vi väl hoppas på att det är tiden som verkar emot S. De behöver åka på några rejäla och uppmärksammade smälla framöver, men hur det skall gå till efter DÖ är skrivet i stjärnorna. Skall Alliansen rösta med SD i misstroendeförklaringen? Skall SD rösta med FP i misstroendevotum mot turkietminister Kaplan? Ja, vad?
2015-01-10, 23:34
  #6593
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Ja, då har vi något att jämföra med och min slutsats blir att opinionen är obegriplig. Att belöna Löfven och S för alla misslyckanden är orimligt, och är det för att man lyckats kortsluta oppositionen så är det groteskt. Det tyder också på att det är något särskilt konstigt med S-väljare. Nå, då får vi väl hoppas på att det är tiden som verkar emot S. De behöver åka på några rejäla och uppmärksammade smälla framöver, men hur det skall gå till efter DÖ är skrivet i stjärnorna. Skall Alliansen rösta med SD i misstroendeförklaringen? Skall SD rösta med FP i misstroendevotum mot turkietminister Kaplan? Ja, vad?

Ja under normala omständigheter är det orimligt att regeringen belönas när de varit så katastrofalt dåliga. Men nu har alliansen gjort självmål då de hellre stödjer klåparna istället för att regera med stöd av SD.

Det finns ingen anledning att rösta på partier som skänker dessa röster till sina politiska motståndare. Detta är djupt odemokratiskt och bör bestraffas hårt.
2015-01-10, 23:56
  #6594
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Alliansen har alltså tappat drygt 3% till de rödgröna sedan december. Det bekräftar bilden från Demoskopmätningen. Osäkra väljare föredrar originalet framför kopian (alliansen).

Jag hör inte till konspirationsteoretikerna, men jag noterar att SvD väntade med att släppa denna undersökning till på kvällen efter M-stämman. Normalt släpps väl nya siffror tidigt på morgonen?
I dagens två ou har vi sett i min mening ganska små rörelser för SD och M efter dec-ök. Jag hade väntat mig betydligt större förändringar. Eller underförstått, jag hade förväntat mig en större rörelse från M till SD. Vad har du för syn på den saken?

Demoskop:
M 24,4 (-1,7)
Sd 14,4 (+0,9)

Sifo:
M 23,1 (-1,4)
SD 13,4 (+0,5)
2015-01-11, 00:09
  #6595
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
I dagens två ou har vi sett i min mening ganska små rörelser för SD och M efter dec-ök. Jag hade väntat mig betydligt större förändringar. Eller underförstått, jag hade förväntat mig en större rörelse från M till SD. Vad har du för syn på den saken?

Demoskop:
M 24,4 (-1,7)
Sd 14,4 (+0,9)

Sifo:
M 23,1 (-1,4)
SD 13,4 (+0,5)

Jag trodde också det. Men alla väljare har nog inte klart för sig än att alliansen la sig platt för regeringen. SD kommer nog att fortsätta att ta röster från alliansen när riksdagen kommit igång med sitt arbete. Dessutom har vi Parisattentatet som väl knappast hunnit ge något avtryck än, och som sannolikt kommer att gynna SD.
2015-01-11, 00:14
  #6596
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Ja under normala omständigheter är det orimligt att regeringen belönas när de varit så katastrofalt dåliga. Men nu har alliansen gjort självmål då de hellre stödjer klåparna istället för att regera med stöd av SD.

Det finns ingen anledning att rösta på partier som skänker dessa röster till sina politiska motståndare. Detta är djupt odemokratiskt och bör bestraffas hårt.
Jag vet väl inte om jag skulle kalla det odemokratiskt av alliansen att "regeringsvägra" - för precis som du skriver skulle det inte vara några större problem för en alliansminoritetsregering att styra Sverige,med ömsom stöd från SD och ömsom från framför allt MP,och ibland s. MEN - nu är det så att vi väljare får de politiker som vi förtjänar - eftersom det är vi som väljer dem. Alliansens agerande må vara dumt, men det är inte odemokratiskt. Sedan må jag som väljare och svensk medborgare inte vara särskilt imponerad av alliansens agerande, och därmed kommer vi till trådens ämne - varför minskar inte alliansen mer i opinionen än den gör?

DOCK skall vi komma ihåg att valet visade att opinionsundersökningarna dåligt speglar vad väljarna tycker, Jag tror att man skall dra av ett par procent på moderaterna, och lägga till detsamma till SD, Vidare sär nog MP siffror uppblåsta någon procent, liksom att sossarna förmodligen ligger lite högre.
2015-01-11, 00:21
  #6597
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Jag vet väl inte om jag skulle kalla det odemokratiskt av alliansen att "regeringsvägra" - för precis som du skriver skulle det inte vara några större problem för en alliansminoritetsregering att styra Sverige,med ömsom stöd från SD och ömsom från framför allt MP,och ibland s. MEN - nu är det så att vi väljare får de politiker som vi förtjänar - eftersom det är vi som väljer dem. Alliansens agerande må vara dumt, men det är inte odemokratiskt. Sedan må jag som väljare och svensk medborgare inte vara särskilt imponerad av alliansens agerande, och därmed kommer vi till trådens ämne - varför minskar inte alliansen mer i opinionen än den gör?

DOCK skall vi komma ihåg att valet visade att opinionsundersökningarna dåligt speglar vad väljarna tycker, Jag tror att man skall dra av ett par procent på moderaterna, och lägga till detsamma till SD, Vidare sär nog MP siffror uppblåsta någon procent, liksom att sossarna förmodligen ligger lite högre.

All makt utgår från folket, det är vad vi har definierat som vår demokrati. Det är dock inte vad som gäller när de som får våra röster skänker dem till de politiska motståndarna. Detta trots att de gått till hårt angrepp mot de innan valet.
2015-01-11, 00:24
  #6598
Medlem
stevenstillss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag har inte påstått att sossarna eller regeringen driver "vänsterpolitik". Du förväxlar mig nog med Gromph som tycks anse att det mesta är vänsterpolitik numera.

Däremot har jag påstått att alliansen genom att lägga sig platt för regeringen inte längre framstår som något trovärdigt alternativ i väljarnas ögon. Precis samma poäng som både Madagascar och Clodius var inne på.

Marginalväljarna går alltså till S just nu, men inte för att de gillar deras politik eller uppfattar sig själva som "vänster" utan därför att de ogillar alliansens agerande efter valet (en del missnöjda väljare går nog också till SD även om de ser ut att vara färre än en del här i tråden hoppats på).

Just nu är en dräng. Du är för tidigt ute med dina slutsatser tror jag. Det finns ett missnöje med DÖ hos väldigt många medvetna alliansväljare, visst, men det innebär inte att alliansväljare går till S. Vet man ens när OU:na är gjorda? Före eller efter DÖ? Men du kan väl tills vidare glädja dig åt DÖ. Ni på vänsterkanten har väl inte så många glädjeämnen annars. Vänta du nån månad till så ser vi det politiska landskapet klarare.
2015-01-11, 00:31
  #6599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
1. Hmm... det grämer mig att jag inte gör mig förstådd. (Men det blir ju inte enklare när du klipper bort en del inuti mitt inledande stycke.) Jag menar naturligtvis inte att du personligen kan avsätta honom. Jag menar att man som väljare har få belägg för att en röst på alliansen leder till att Löfvén får avgå som statsminister.
Nej, att man säger att man föredrar t ex M i en OU lär inte leda till att (S) byter ut Löfven eller att Löfven måste avgå. Det är väl tämligen klart.
(Men det jag uttryckte var som sagt en alldeles eget tyckande om hur jag tyckte att sossar borde se på Löfvens misslyckande. Att dom sedan inte gör det är väl uppenbart. Men det är ju inte bara i den frågan jag och dom ser olika på saker och ting).

Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
2. Jag tycker att Alliansen framstår, om inte hönshjärnor, så åtminstone ganska löjliga skådespelare i en såpa de försöker spela upp. Varför la inte Alliansen misstroendevotum efter att Löfvén misslyckats med budgeten menar du?
Är inte det redan avhandlat. Eller var det kanske i den andra tråden.
Hur tidigt kunde Alliansen begära misstroendevotum efter budgetomröstningen?
Vi får komma ihåg att Löfven sa att han inte kunde tänka sig att fortsätta med en alliansbudget. Och att det fanns en förväntan om att han skulle vara så pass att han också genomför det.
I stället sitter han kvar och säger att han ska utlysa extra val.

Eftersom det då ska bli ett extra val kan inte gärna Alliansen begära misstroendevotum. Det ska ju bli extra val. Om dom hade begärt det hade i stället dom sett ut som hönshjärnor.

Fram till hit har jag lite svårt att se att det finns så mycket att klaga på Alliansen om i regeringsfrågan. Kritiken skulle väl då vara att man tidigt sa att väljarna ska få avgöra. Men för egen del har jag lite svårt att var så kritisk mot tanken på att väljarna får avgöra.

Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Men en talmansrunda given till dem hade knappast gjort någon skillnad i förhållande till att ta den skälv genom ett misstroendevotum. Alliansen hade ändå tvingats regera med aktivt stöd från SD om de ville ha makten samt behålla Alliansen intakt och osplittrad.
Eftersom väljarna valde att ge mer röster till Svamp var det dom som fick prova att regera. Nu fick inte ens Svamp igenom budgeten i Riksdagen. Dom var uppenbarligen helt odugliga och då är det väl lämpligt att Alliansen får prova sin förmåga. Det hade kanske gått bra. Det vet vi inte. Kanske hade dom dealat på något sätt med Sd. Kanske offererat KD's förslag mot stöd i utbyte.

Skulle dom också misslyckas och ingen är sugen igen så är det väl då man ska gå till väljarna och säga att "vi klarar inte detta, hjälp oss".

DÖ kan jag förstå att man är kritisk till. Men det är ju en senare historia.
2015-01-11, 00:45
  #6600
Medlem
Bajsfacistens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Inte heller SvD klarar av att presentera sin egen opundersökning. Hur mycket backar moderaterna?

Edit: Nu ser jag. Drygt 1 %-enhet. (Det hade ju varit mycket lättare om SvD presenterat siffrorna i en tabell med jmf med föregående månad). Hur som helst backar M betydligt mindre än vad jag föreställt mig.

Var är siffrorna?

Skitbra att publicera en opinionsundersökning utan att presentera siffror.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in