2015-01-10, 21:35
  #6577
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Då kan du få berätta vad det var för några som uppenbarligen ville ha (S)-politik men som i valet röstade på Alliansen i stället. Låter mer som några som behöver tas in för vård.

De trodde då att en röst på alliansen var en röst mot socialism men de blev svikna.

Partiledningarna i samtliga Allianspartier måste nu bytas ut för att återställa förtroendet.
2015-01-10, 21:49
  #6578
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Då kan du få berätta vad det var för några som uppenbarligen ville ha (S)-politik men som i valet röstade på Alliansen i stället. Låter mer som några som behöver tas in för vård.

Det är väl snarare de som inte vill ha (S)-politik men fortfarande stöder alliansen som vi talar om.
2015-01-10, 21:54
  #6579
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Då kan du få berätta vad det var för några som uppenbarligen ville ha (S)-politik men som i valet röstade på Alliansen i stället. Låter mer som några som behöver tas in för vård.
Jag kanske kan svara istället då jag är en alliansväljare som gått över till att rösta S. Det kan i många fall röra sig om att ansvarsfulla väljare stödjer partier som r beredda att ta ansvar för landet. För min del så har alliansens agerande sedan valet, där man avgår, vägrar bilda minoritetsregering, vägrar diskutera blocköverskirdande koalitioner och i det längsta vägrade att ens tala med regeringen, inte imponerat. DÅ känns Löfvet betydligt mer seriös och beredd att ta ansvar.
2015-01-10, 22:03
  #6580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Jag kanske kan svara istället då jag är en alliansväljare som gått över till att rösta S. Det kan i många fall röra sig om att ansvarsfulla väljare stödjer partier som r beredda att ta ansvar för landet. För min del så har alliansens agerande sedan valet, där man avgår, vägrar bilda minoritetsregering, vägrar diskutera blocköverskirdande koalitioner och i det längsta vägrade att ens tala med regeringen, inte imponerat. DÅ känns Löfvet betydligt mer seriös och beredd att ta ansvar.
Tror det ligger mycket i det du säger. Och då ser ju framtiden tämligen mörk ut för alliansen eftersom man nu kommer att opponera för opponerandets skull. Detta har man visserligen inte sagt rakt ut men det kan vi gissa med tanke på att man annars framstår som ett regeringsunderlag. Man kommer alltså att försöka sätta krokben för Löfven så ofta man kan även om man lätt skulle kunna komma överens om en politik som är bra för alliansväljare.

Det enda seriösa oppositionspartiet nu är SD.
2015-01-10, 22:07
  #6581
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
De trodde då att en röst på alliansen var en röst mot socialism men de blev svikna.

Partiledningarna i samtliga Allianspartier måste nu bytas ut för att återställa förtroendet.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det är väl snarare de som inte vill ha (S)-politik men fortfarande stöder alliansen som vi talar om.
Mja, men röstar man på alliansen och inte vill ha socialist-politik, och blir missnöjd med partiledningarna för att man tycker de går för mycket åt vänster så visar man väl inte i en OU att man vill ha mer vänster.

Det är lite som om en SKP:are skulle ha röstat på högern när det var bråk på 60-talet, och Hermansson drev att man skulle vara demokratiska. I stället bildade de missnöjda, mer Sovjet-trogna KMFL. Eller en amerikansk libertarian skulle rösta fram den mest kommunistiske Demokraten därför att tea party ledningen inte är tillräckligt långt åt höger. Det är extremt kontraproduktivt.

Alternativt får de missnöjda i M se till att komma med på stämman och se till att ledningen får driva rätt frågor. Ledningarna är underställda stämman. (Jag har väl tidigare påmint om att Palme och Fäldt blev tvungna att driva löntagarfonder mot sin vilja). På samma sätt kan ju stämman tvinga M att t ex demokratisera flyktingfrågan. Dvs överlämna finansieringen till väljarna mer direkt. Dvs vi tar emot så många som folket frivilligt betalar för. (I DI idag stod dock att det var KDS som hittills obstruerat i immigrationsfrågan, men att man nu ändrat sig).

Men nu ska vi ju inte diskutera politik här. Dock var det ju i grunden en opinionsfråga.
2015-01-10, 22:23
  #6582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Jag kanske kan svara istället då jag är en alliansväljare som gått över till att rösta S. Det kan i många fall röra sig om att ansvarsfulla väljare stödjer partier som r beredda att ta ansvar för landet. För min del så har alliansens agerande sedan valet, där man avgår, vägrar bilda minoritetsregering, vägrar diskutera blocköverskirdande koalitioner och i det längsta vägrade att ens tala med regeringen, inte imponerat. DÅ känns Löfvet betydligt mer seriös och beredd att ta ansvar.
Jag har tidigare fått intrycket att du står och vacklar i mitten. Och det du skriver är säkert ärligt.

Att Alliansen lät Svamp bilda regering var för att man tidigt sagt att om väljarna ger Svamp mer röster än Alliansen så gör man det. Och när väljarnas dom kom så verkställde man.
Det borde väl väljarna inte ha så mycket problem med. (Jag medger att jag har lite svårt att se att en icke-socialist här säga att nu ska jag rösta på socialisterna).

Och att Alliansen lägger en egen budget och röstar på den är väl inte heller ett problem. Jag har lika svårt att se någon byta till S för det.

Att sedan Löfven inte klarar av att få acceptans för sin budget är så inkompetent att S här borde ha halverats. Som jag har pekat på hade Löfven fullt möjliga alternativa lösningar. Som i sig hade rört upp damm men Lövfen hade bra argument som ingen hade rått på.

Men jag ser ju vad OU visar. Jag är väl för härdad av näringslivets villkor.
2015-01-10, 22:25
  #6583
Medlem
LeifD2s avatar
Jag är väl 2a på bollen, men Sifo/Svd kom just ut med en undersökning gjord 7-8 januari.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/ny-svd-sifo-gapet-okar-mellan-blocken_4243289.svd

Tydligen inte några signifikanta ändringar vilket tyder på att DÖ mest verkar ha hestat upp ett fåtal. Dom flesta verkar strunta i att oppositionen numera bara består av SD.
SD fick föresten rekordnotering i Sifo.
Jag minns dock inte om jag har med Sifo i min lista med flefaktorer. Orkar inte kolla nu. Men jag skulle gissa på en felfaktor 1,5 för SD. 1,35 är medelfelet, så räkna med det annars.
2015-01-10, 22:33
  #6584
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Varför kommer det här upp. Jag har varit tydlig med att det var just min uppfattning om Löfvens oförmåga att leverera. Det kan då implicerat att jag kan tycka att sossar kunde reagera på liknande sätt. Men ingen 18-åring kan väl ens få för sig att jag personligen äger rätt att avsätta Löfven.

Att partiledare byts har hänt förr. T ex Juholt.


Det är väl tvärtom så att det är på andra partier man ska ge sina sympatier, vid sådana tillfällen. En sosse som är missnöje med Löfven bör just visa det genom att svara andra partier. Det var så Juholt avlägsnades. (Givet att det existerar andra partier man kan tänka sig att säga att man föredrar).


Säger man att man ska släppa fram Svamp om de får mer röster så:
a) låter man talmannen uppdra åt Löfven att bilda regering.
b) och så släpper man fram Löfven som statsminister

Gör man inte det framstår man som otillräkneliga hönshjärnor, som inte kan komma ifråga som regenter (senare).

Det har varit så i 60 år att man låter det bli en talmansvända. Löfven bröt det och ville belasta landet med ett extra val. Det är värt att nämna bland hans synder.


Du kan ju lyssna på Strix m/94 ovan som korrekt pekar på att det är viktigare hur verkligheten beskrivs för politiker.

Det är en avgrund mellan att beskriva en situation, och att leva upp till utfästelser man gjort.
1. Hmm... det grämer mig att jag inte gör mig förstådd. (Men det blir ju inte enklare när du klipper bort en del inuti mitt inledande stycke.) Jag menar naturligtvis inte att du personligen kan avsätta honom. Jag menar att man som väljare har få belägg för att en röst på alliansen leder till att Löfvén får avgå som statsminister.


2. Jag tycker att Alliansen framstår, om inte hönshjärnor, så åtminstone ganska löjliga skådespelare i en såpa de försöker spela upp. Varför la inte Alliansen misstroendevotum efter att Löfvén misslyckats med budgeten menar du? Varför grep de inte makten menar du? Jag menar det var därför att de inte vill regera med SD. Men det säger de inte. Istället fäller de krokodiltårar om att Löfvén inte avgick och gav dem en talmansrunda enligt praxis och som utlovat. Men en talmansrunda given till dem hade knappast gjort någon skillnad i förhållande till att ta den skälv genom ett misstroendevotum. Alliansen hade ändå tvingats regera med aktivt stöd från SD om de ville ha makten samt behålla Alliansen intakt och osplittrad.

Alliansen är opposition i det skenbara.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2015-01-10 kl. 23:11.
2015-01-10, 22:40
  #6585
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Mja, men röstar man på alliansen och inte vill ha socialist-politik, och blir missnöjd med partiledningarna för att man tycker de går för mycket åt vänster så visar man väl inte i en OU att man vill ha mer vänster.

De flesta väljare är inte så ideologiska som du förutsätter. De tänker inte "jag vill ha socialist-politik" utan ser helt pragmatiskt på de tre alternativ som just nu ligger på bordet:

1. De rödgröna -> rödgrön politik

2. Alliansen -> exakt samma rödgröna politik

3. SD -> en annan politik som dock inte kommer att gå igenom (som det nu ser ut)

I det läget väljer osäkra väljare S helt enkelt därför att de vill hålla på en vinnare. Alliansen är i väljarnas ögon förlorare eftersom de lagt sig platt för regeringen. SD är också förlorare eftersom de inte kommer att få igenom sin politik.

Elementär psykologi.
2015-01-10, 22:50
  #6586
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Jag är väl 2a på bollen, men Sifo/Svd kom just ut med en undersökning gjord 7-8 januari.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/ny-svd-sifo-gapet-okar-mellan-blocken_4243289.svd

Tydligen inte några signifikanta ändringar vilket tyder på att DÖ mest verkar ha hestat upp ett fåtal. Dom flesta verkar strunta i att oppositionen numera bara består av SD.
SD fick föresten rekordnotering i Sifo.
Jag minns dock inte om jag har med Sifo i min lista med flefaktorer. Orkar inte kolla nu. Men jag skulle gissa på en felfaktor 1,5 för SD. 1,35 är medelfelet, så räkna med det annars.

Alliansen har alltså tappat drygt 3% till de rödgröna sedan december. Det bekräftar bilden från Demoskopmätningen. Osäkra väljare föredrar originalet framför kopian (alliansen).

Jag hör inte till konspirationsteoretikerna, men jag noterar att SvD väntade med att släppa denna undersökning till på kvällen efter M-stämman. Normalt släpps väl nya siffror tidigt på morgonen?
2015-01-10, 23:00
  #6587
Medlem
stevenstillss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
De flesta väljare är inte så ideologiska som du förutsätter. De tänker inte "jag vill ha socialist-politik" utan ser helt pragmatiskt på de tre alternativ som just nu ligger på bordet:

1. De rödgröna -> rödgrön politik

2. Alliansen -> exakt samma rödgröna politik

3. SD -> en annan politik som dock inte kommer att gå igenom (som det nu ser ut)

I det läget väljer osäkra väljare S helt enkelt därför att de vill hålla på en vinnare. Alliansen är i väljarnas ögon förlorare eftersom de lagt sig platt för regeringen. SD är också förlorare eftersom de inte kommer att få igenom sin politik.

Elementär psykologi.

Du är ute och cyklar i ditt vänsternit. I dag ligger alla partier i mittenfållan. Vänsterpolitik är inget som attraherar folk. Alliansen driver ingen vänsterpolitik. Vart får du det ifrån? Sedan drar du väldigt långtgående slutsatser från väldigt osäkra OU:s. Vänstern har väl aldrig varit svagare än just nu. Gläds du åt MP:s eller V:s siffror? Sossarna går fram påstås det. Tycker du sossarna är vänster? Svara ärligt.
2015-01-10, 23:13
  #6588
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Alliansen har alltså tappat drygt 3% till de rödgröna sedan december. Det bekräftar bilden från Demoskopmätningen. Osäkra väljare föredrar originalet framför kopian (alliansen).

Jag hör inte till konspirationsteoretikerna, men jag noterar att SvD väntade med att släppa denna undersökning till på kvällen efter M-stämman. Normalt släpps väl nya siffror tidigt på morgonen?
Ja att beställarna av undersökningarna o medierna laborerar med publiceringsdatum utefter politiska överväganden etc är väl rätt klart. M-folket skulle säker inte blivit uppiggade av Demoskops siffror för M och SD, och SvD är ju "oberoende moderat".
Om det sedan också trixas med själva siffrorna har ju varit hett debatterat på FB. Där är väl bevisen inte lika glasklara.
Nu undrar man om det för M blir någon positiv Batra-effekt eller inte, eller om det fortsätter likt en pyspunka.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in