• 1
  • 2
2015-01-07, 18:26
  #1
Medlem
De senaste åren har det diskuterats flitigt att svenska hushåll hör till de mest belånade hushållen i Europa och kanske till och med världen. Det diskuteras även hur man ska minska dessa skulder. Bland förslagen har vi bolånetak, amorteringskrav samt även ett slopande av rätten att göra avdrag för ränteutgifter... Detta gällande bolån, annars är väl det enda som diskuterats hårdare regler vid kreditbedömning vid olika sorters blancolån.

Personligen blir jag lite skrämd när jag ser hur vissa lever och inte reflekterar en sekund över att de lever sina liv på lånade pengar. Tror att det till största delen är bolånen som är skurken i dramat, de som lever på blancolån och i värsta fall sms-lån är i min värld redan förlorade.

Gillar dock inte lösningarna som föreslås, då varje lösning mest verkar gå ut på att fördyra för låntagaren och helt enkelt se till att få folk att inte ha råd att ta stora lån. Jag menar, amorteringskrav är självklart vettigt, men på vilket sätt egentligen? Så länge folk har möjlighet att låna upp till 75% (eller om det är 80%) av bostadens värde kommer folk fortsätta att skuldsätta sig när möjlighet ges oavsett amorteringskrav, även om ett sådant krav självklart marginellt kommer påverka så länge folk ligger på gränsen.

Slopande av avdragsrätten känns inte heller helt fel, men vi har haft den rätten så pass länge att den måste ses som norm. Låntagare räknar med avdragsrätten när de ansöker om lån och bankerna räknar med den när de beviljar lån. Sen blir det såklart lite konstigt att man ska betala skatt för ränteinkomster, men inte kunna göra avdrag för ränteutgifter...

Drar på mig stora foliehatten nu, men är Riksbanken och svenska staten verkligen oroade över svenskens ekonomi att man känner sig nödgade att gå in och fördyra för Sveriges låntagare, som är en del? Är fördyring det enda sättet att komma åt överbelåning?

Själv tror jag att det vore betydligt smidigare och schysst mot låntagaren att rätten hur hen lånar inskränkts.

Tänker att man vid bolån har rätt att låna vad bostaden kostar vid köp minus en kontantinsats förstås. Tänker mig sedan att denne bolånetagare inte kan höja sitt bolån efter fem år då hen upptäcker att bostaden ökat i värde och att man via ett höjt bolån kan köpa sig en ny bil "billigt". Ett bolån tar man en gång och det vid köpet, sedan finns det inte möjlighet att höja detta lån.

Vad tror ni? Och framförallt vad tycker ni? Vill läsa förslag på hur man kommer åt skuldberget på andra sätt än att göra befintliga och kommande lån dyrare att ta.
Citera
2015-01-07, 19:22
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Magban
De senaste åren har det diskuterats flitigt att svenska hushåll hör till de mest belånade hushållen i Europa och kanske till och med världen.
Finns det några belägg för att det verkligen ligger till så eller är det ett sånt där Flashback-faktum "alla vet"?
Citera
2015-01-07, 19:40
  #3
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Man kan ju också se fördyringen som en normalisering utifrån "förbillningen", dvs att det har varit för billigt att låna.
Grundtanken torde ha varit att "alla" ska ha råd att köpa sitt hus. Vidare så satsar man på konsumtion som vår ekonomis motor, och för att folk ska kunna handla måste de ha pengar, och har de inga pengar så måste de få låna...

(En delförklaring till att Tysklands ekonomi går bra och Greklands dåligt sägs bero på att tyskarna låtit grekerna köpa tyska bilar på kredit.)

Amorteringskrav är ingen fördyring, det är en avbetalning på en skuld (förstår dock hur du tänker). Däremot är det aldrig fel att betala av på sina skulder då det ju samtidigt blir en betalning till en själv: en större del av "låneobjektet" (t ex en fastighet) övergår i egen ägo. Vidare så medför en minskning av skulden att ränteutgiften sänks.

Man skulle kunna begränsa ränteavdragen till att högst motsvara ränteinkomsten.

Visst kan man begränsa bolånerätten till bara inköpet. Men hur ska man se på reparationer och renoveringar? (Att kakla om badrummet vartannat år är dock inte nödvändigt - notera att ROT-avdrag spär ytterligare på lånekarusellen.)
Att man lånar med huset som säkerhet är just för att huset ses som en säkerhet, alternativet vore annars borgensmän; och hur många har en sån (de i sin tur måste ju vara solventa på annat sätt än med en villa...).

- Jag tycker att man ska ha amorteringskrav.
- Ränteavdragen kan trappas ner (inte slopas på en gång).
- En restriktivare syn på ROT-avdrag.
Citera
2015-01-07, 19:41
  #4
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cbz1
Finns det några belägg för att det verkligen ligger till så eller är det ett sånt där Flashback-faktum "alla vet"?
Ja, våra hushåll har högre belåning än t ex de i krisländerna. Ställ inte så dumma frågor.
Citat:
De svenska hushållens skuldsättning har ökat under en lång tid. Skuldökningen gäller framförallt bolåneskulder som drivits på av en frikostig utlåning från banker och bostadsinstitut. På senare år har dock utlåningstillväxten mattats och hushållens skuldkvot har stabiliserats. I en internationell jämförelse hamnar Sverige högt när det gäller hushållens skuldbörda även om ett par länder har högre skuldkvoter. Framförallt Riksbanken fäster stor vikt vid utvecklingen av hushållens skulder och varnar för riskerna som en hög skuldsättning för med sig.
http://www.scb.se/sv_/Hitta-statisti...a-en-hog-niva/
__________________
Senast redigerad av Rad-i-Kalle 2015-01-07 kl. 19:46.
Citera
2015-01-07, 19:44
  #5
Medlem
PeterDenSvenskes avatar
Känns nästan som om det är försent eftersom det är så stor del av kulturen, kolla bara alla idioter som ska göra bostadskarriär och ständigt köpa bättre lägenheter med pengarna de har tjänat på försäljningen eller alla idioter som belånar huset mer för att kunna konsumera. Det är som USA innan 2009 och efter att bostadsbubblan går åt helvete kanske folk kan vara vettiga igen ett par år men sedan så kommer de göra samma sak igen, folk är idioter och det kommer man aldrig kunna att fixa.
Citera
2015-01-07, 19:59
  #6
Medlem
svampgaffels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cbz1
Finns det några belägg för att det verkligen ligger till så eller är det ett sånt där Flashback-faktum "alla vet"?

Ja det finns mycket belägg för det, ex. http://www.svd.se/naringsliv/pengar/...er_3854536.svd

Sedan kan jag också tycka att väldigt många kommentarer på ekonomiforum handlar om hur "alla andra" har stora kreditkortsskulder, köper massor av konsumtionsvaror, har 3 bilar och river breven från kronofogden. I verkligheten tror jag inte att det är så illa - folk har nog rätt bra koll, även om alla prioriterar lite olika. Kulten av Cornucopia-hipsters myser dock gott åt den tanken och känner sig bekräftade och duktiga.

Vad man skall göra åt skuldsättningen är ju ingen lätt fråga. Å ena sidan tycker jag som liberal att det borde vara upp till den man lånar av att sätta gränsen och låta marknaden sätta reglerna. Å andra sidan kan det såklart få påverkan på hela samhället om nästan alla är högbelånade.

Amorteringskrav är väl rimligt. Säg 30 år max. Då skulle långt färre kunna låna så stora summor. Men då blir det orättvist för de som är nya på marknaden.

Ränteavdrag kanske inte borde kunna göras mot inkomst av tjänst, utan bara för kapitalinkomster?

Att inte kunna öka sitt bolån i efterhand skulle ju kunna vara effektivt som sagt.

Räntan kommer väl höjas någon gång framöver också om inte allt går åt skogen.
Citera
2015-01-07, 20:06
  #7
Medlem
Därför att det skulle skapa en inlåsningseffekt på bomarknaden och det är inte önskvärt. Plus att statliga prisinterventioner i slutändan brukar vara mycket mer skadliga än marknadens fria rörelse, jämför med vansinnet med hyressättningen och vilka konsekvenser den fått för bostadsbyggandet och (o)rörligheten på hyresmarknaden.
Citera
2015-01-07, 20:29
  #8
Medlem
Man kan hålla på och dutta med bolånetak hit och ränteavdrag dit. Men i grund och botten kommer ingen drastiskt att ändras, innan folk blivit av med illusionen att snälla fabror staten tar handom en ifall allting går åt helvete.
Citera
2015-01-07, 20:46
  #9
Medlem
Blondiemans avatar
Att svensken är högre belånad än många andra i andra länder är här inget större problem. Våra hus är knappast överbelånade. Vrf det inte är något större problem? Vi har ett av världens säkraste pantbrevssystem. Bankerna kan säkrare låna mer.
Citera
2015-01-10, 17:58
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blondieman
Att svensken är högre belånad än många andra i andra länder är här inget större problem. Våra hus är knappast överbelånade. Vrf det inte är något större problem? Vi har ett av världens säkraste pantbrevssystem. Bankerna kan säkrare låna mer.

Så kanske det är... Dock utrycker Riksbanken, andra instanser samt vissa politiker att svenskens belåningsgrad är för hög. Det är det vi har att utgå ifrån i denna diskussion.
Citera
2015-01-10, 18:00
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av intemittnamn
Därför att det skulle skapa en inlåsningseffekt på bomarknaden och det är inte önskvärt. Plus att statliga prisinterventioner i slutändan brukar vara mycket mer skadliga än marknadens fria rörelse, jämför med vansinnet med hyressättningen och vilka konsekvenser den fått för bostadsbyggandet och (o)rörligheten på hyresmarknaden.

Vad menar du skulle skapa en inlåsningseffekt på bostadsmarknaden?
Citera
2015-01-10, 19:22
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Magban
Vad menar du skulle skapa en inlåsningseffekt på bostadsmarknaden?

Om man ställer radikalt annorlunda krav på nya lån jämfört med gamla. Säg att Erik har en lägenhet värd 2 M kr i Göteborg som är belånad till 75 %, alltså har ett lån på 1.5 M kr. Nya regler säger att man bara får låna 50 % av bostadens värde och Erik får ett jobberbjudande i Malmö. Då kan Erik bara köpa en bostad värd 1 M kr, vilket gör att han hellre stannar i Göteborg. Alltså låses Erik in i sin nuvarande bostad.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in