2015-01-05, 10:20
  #25597
Medlem
B. Mystics avatar
Lite statistik från Sentio. Jag räknade ut felmarginalen för varje parti i deras septembermätning mot valresultatet. Någon annan har väl gjort det innan, men här har ni det ändå:

Parti - felmarginal

Vänsterpartiet - 0,77
Socialdemokraterna - 1,07
Miljöpartiet - 0,78
Sverigedemokraterna - 1,02
Centerpartiet - 0,94
Folkpartiet - 0,96
Kristdemokraterna - 0,90
Moderaterna - 1,13
2015-01-05, 10:28
  #25598
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Ja, Santesson förklarade mycket pedagogiskt och förtjänstfullt i en halvtimmeslång video varför det blir som det blir. Hans hederliga och öppna inställning till hela fenomenet torde undanröja misstankarna om att åtminstone Demoskop inte försöker så gott de kan att få det rätt. SD-väljarna uteblir i alla led, även i frågor om vad man röstade på i föregående val - instituten kan därför inte ens återskapa valresultatet.

Men när folk har fått för sig något och fastnat i ett grupptänk går de inte att prata med. De bevakar sin sanning fanatiskt och uppträder passivt-aggressivt i mobb mot alla som inte köper den. Ingen större skillnad om de är arnstadister eller vi-som-tror-att-OU-är-manipulerade-ister. För varje ny person som kommer in i matchen och är lite villrådig hoppar man fram med ett färdigt startpaket som ska hamras in. Börja med ett Wolodarskicitat om självuppfyllande profetior, alltid en klassiker. Fortsätt nöta, varva med foliehattargument 101 av typen "alla som inte ser vad vi ser är blinda/dumma/mutade".

Sen är det bara att välja... ta mätningar för vad de är och var sunt skeptisk, eller gå med i trådens förbittrade trossamfund och bli osunt skeptisk.

Så din TS är att han anser sig veta varför de mäter så fel men att han inte gör något åt det.

Istället upprepar han felet om och om igen och detta beteende kallar du hederligt.
2015-01-05, 10:57
  #25599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Jag tror inte heller att samtliga OIs är medvetet riggade för att hålla SD lågt.
Faktum efter allt återstår dock och kommer man som till exempel Demoskop in för lågt i undersökning efter undersökning så måste man ju försöka korrigera och bättra sig.

Vissa institut som Skop kan inte förklaras efter ovanstående.De har en egen agenda.

Om man inte kan kritisera till exempel Demoskop såsom man kritiserar Skop så måste ändå den felaktiga slutprodukten kunna kritiseras som sådan.
Varför viktar inte Demoskop upp SD tillräckligt?
Facit finns i nära dåtid via supervalåret.

Varför fortsätter SD att komma in för lågt hos till exempel Demoskop?
Varför har inte detta åtgärdats tillräckligt på fem-sex år?

Varför är det fortfarande lättare som absolut lekman att komma närmare SDs verkliga opinion än vad Demoskop mäktar med?

Besynnerligt är det vartfall.
Men har du lyssnat på Santesson i intervjun? Han säger att instituten mer eller mindre går runt och önskar nyval så att de får "stämma av instrumenten" för att problemet med SD-väljare som fattas bara blir värre och värre. Val är ju de enda facit de får.

Demoskop lyckades bra 2010, de hade SD på 5,3 och 5,1 i de två sista mätningarna före valet. Därmed fanns inte så mycket att åtgärda för deras del förrän systemfelen uppdagades i valet 2014. Det fanns ingen anledning för dem att göra radikala ändringar när när de låg bra till 2010. Vilken skulle anledningen vara? "Hörni allihopa vi hade våra instrument rätt inställda 2010 fast det finns ett norskt institut med webpaneler som får mycket högre än oss på SD! Vad säger ni, ska vi kasta ut allt vi lärt oss och kopiera norrmännens siffra istället?"

Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Så din TS är att han anser sig veta varför de mäter så fel men att han inte gör något åt det.

Istället upprepar han felet om och om igen och detta beteende kallar du hederligt.
En återkommande efterkonstruerad verklighetsuppfattning här i tråden. SD fick 13% i valet vet vi nu och därför borde OI ha vetat dagen efter valet 2010 att de skulle ställa om instrumenten så att de pekade mot 13% fyra år senare. OI borde ha "känt på sig" för att Leif GW Persson, Åsa Linderborg och SD-fans gjorde det. OI borde ha gått på magkänsla och kastat ut all metodik. Use the force, Luke! Let go, Luke!
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2015-01-05 kl. 11:02.
2015-01-05, 11:00
  #25600
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Kan vi inte bara komma överens om att vi är oense om orsakerna till institutens "missvisning"?
Det känns inte som om vi kommer längre här, det blir bara cirkelresonemang & upprepningar.
2015-01-05, 11:50
  #25601
Medlem
KaktusFlaktuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Ja, Santesson förklarade mycket pedagogiskt och förtjänstfullt i en halvtimmeslång video varför det blir som det blir. Hans hederliga och öppna inställning till hela fenomenet torde undanröja misstankarna om att åtminstone Demoskop inte försöker så gott de kan att få det rätt. SD-väljarna uteblir i alla led, även i frågor om vad man röstade på i föregående val - instituten kan därför inte ens återskapa valresultatet.

Men när folk har fått för sig något och fastnat i ett grupptänk går de inte att prata med. De bevakar sin sanning fanatiskt och uppträder passivt-aggressivt i mobb mot alla som inte köper den. Ingen större skillnad om de är arnstadister eller vi-som-tror-att-OU-är-manipulerade-ister. För varje ny person som kommer in i matchen och är lite villrådig hoppar man fram med ett färdigt startpaket som ska hamras in. Börja med ett Wolodarskicitat om självuppfyllande profetior, alltid en klassiker. Fortsätt nöta, varva med foliehattargument 101 av typen "alla som inte ser vad vi ser är blinda/dumma/mutade".

Sen är det bara att välja... ta mätningar för vad de är och var sunt skeptisk, eller gå med i trådens förbittrade trossamfund och bli osunt skeptisk.

Santesson avslutade samma intervju med att lite genant konstatera att hans arbetsgivare inte utför arbete åt SD, samtidigt som andra politiska partier går bra. Hans objektiva uppsyn som han jobbade upp under halvtimman försvagades då, åtminstone i mina ögon. Han tvingades aldrig svara på frågan om varför, men det visar ju ganska uppenbart att det finns politik inblandat på Demoskop, och jag gissar det även gäller andra OI.

Huruvida det påverkar själva undersökningarna låter jag vara osagt, men jag tycker faktiskt den samlade indiciekedjan gör det skäligt att vara misstänksam. Även om man inte aktivt värderar ner SD kan man kanske tänka sig att motivationen att korrigera upp en tidigare för låg viktning inte är så stor. Det är beställarens pengar man är ute efter, trots allt.
2015-01-05, 12:06
  #25602
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaktusFlaktus
Santesson avslutade samma intervju med att lite genant konstatera att hans arbetsgivare inte utför arbete åt SD, samtidigt som andra politiska partier går bra. Hans objektiva uppsyn som han jobbade upp under halvtimman försvagades då, åtminstone i mina ögon. Han tvingades aldrig svara på frågan om varför, men det visar ju ganska uppenbart att det finns politik inblandat på Demoskop, och jag gissar det även gäller andra OI.

Huruvida det påverkar själva undersökningarna låter jag vara osagt, men jag tycker faktiskt den samlade indiciekedjan gör det skäligt att vara misstänksam. Även om man inte aktivt värderar ner SD kan man kanske tänka sig att motivationen att korrigera upp en tidigare för låg viktning inte är så stor. Det är beställarens pengar man är ute efter, trots allt.

Ja och han är inte den enda som gjort uttalanden åt det hållet. Novus har också gjort politiska uttalanden och agerat på ett sätt som visar att de inte tar sin objektivitet på minsta allvar. Tycker man att det är viktigt att inte opinionen för SD påverkas positivt av resultaten då har man diskvalificerat sig själva som ett opartiskt institut.

Ett tredje OI, minns inte vilket nu, sa efter valet uttryckligen att deras resultat för SD mycket väl kunde vara alldeles för lågt med avseende på att de inte gjort något för att kompensera för sitt stora mätfel i valet. De har helt enkelt inget intresse av att komma så nära sanningen som möjligt, åtminstone inte när det gäller SD.

Man måste vara väldigt blåögd eller ha en politisk agenda om man inte ser det här. Men vissa debattörer tar till smileys som slår sig i huvudet och kallar andra för foliehattar eller liknande när argumenten inte räcker. Det imponerar kanske på vissa men inte på mig.
2015-01-05, 12:09
  #25603
Medlem
2015-01-05 Medlemsrekord: SD har nu 15871 medlemmar
status.st

Graf tabell här:
http://privat.bahnhof.se/wb492673/18%20Main%20frame%20Medlem.html

Stor ökning senaste månaden pga budgetfällningen.

2015-01-05 15871
2014-12-01 14917
2014-11-01 14575
2014-10-01 14033
2014-09-01 12788
2015-01-05, 12:19
  #25604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaktusFlaktus
Santesson avslutade samma intervju med att lite genant konstatera att hans arbetsgivare inte utför arbete åt SD, samtidigt som andra politiska partier går bra. Hans objektiva uppsyn som han jobbade upp under halvtimman försvagades då, åtminstone i mina ögon. Han tvingades aldrig svara på frågan om varför, men det visar ju ganska uppenbart att det finns politik inblandat på Demoskop, och jag gissar det även gäller andra OI.

Huruvida det påverkar själva undersökningarna låter jag vara osagt, men jag tycker faktiskt den samlade indiciekedjan gör det skäligt att vara misstänksam. Även om man inte aktivt värderar ner SD kan man kanske tänka sig att motivationen att korrigera upp en tidigare för låg viktning inte är så stor. Det är beställarens pengar man är ute efter, trots allt.
Hypotesen är väl ganska enkel att falsifiera. Vi kan ta t.ex. UM. Beställaren var Aftonbladet, rabiata anti-SD-aktivister med starkt SD-negativa LO och Schibsted som ägare. Opinionschefen för UM var Carl Melin, en lika rabiat anti-SD-aktivist. UM:s business med AB hängde dessutom löst kan vi konstatera nu i efterhand när de byggt en egen panel genom Inizio. Incitamenten för att leverera dåliga siffror för SD var alltså maximala på alla fronter. Ändå levererade UM skyhöga SD-siffror 2010, långt över valresultatet, och 2014 låg de på 11,1-11,4 i tre sista septembermätningarna innan valet, lite för lågt men näst bäst efter Sentio och grymt mycket högre än Novus pinsamma 9,1. Nu har Novus dundrat till med 16% (trots att beställaren är Bonnier och trots att Sjöström uttryckt starkt ogillande för SD) och därmed rusat förbi Demoskop (som ännu inte gjort några större ändringar efter valet) med 3% och lagt sig i Sentio/YouGov-fåran.

Santesson å sin sida är allt annat än massinvandringsaktivist, han berättar rakt ut för Axess att M behöver rulla tillbaka sin invandringspolitik till vad den var före Reinfeldt och han har skrivit flera artiklar om det i Dagens Samhälle. Bl a har han illustrerat hur bisarrt det vore om Stockholm tog emot lika många per capita som Norberg, det skulle landa på över 100.000. Och om beställaren Expressen vore ostoppbara massinvandringsaktivister, varför skulle de slösa tid på menlösheter som att hålla SD nere i Demoskop en procent eller två när de istället borde kasta ut Anna Dahlberg på ledarredaktionen som senast i helgen skrev att "Sveriges andel av flyktingmottagandet i Europa - skyhögt över alla andra EU-länders - skulle behöva minska".

Men det bekväma med konspirationsteorier är ju att när det dyker upp något obekvämt som talar emot dem finns det alltid en fusklapp med klassiker man kan ta till, typ "jamen så där gör de bara för att dra bort misstankarna" och "jojo, det är vad de vill få The Sheeple att tro, men vänta bara".
2015-01-05, 12:25
  #25605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av amalrik
2015-01-05 Medlemsrekord: SD har nu 15871 medlemmar
status.st

Graf tabell här:
http://privat.bahnhof.se/wb492673/18%20Main%20frame%20Medlem.html

Stor ökning senaste månaden pga budgetfällningen.

2015-01-05 15871
2014-12-01 14917
2014-11-01 14575
2014-10-01 14033
2014-09-01 12788
Man ska nog akta sig för att dra för mycket slutsatser av detta. Som framgår av grafen är det egentligen först i april man kan konstatera hur många aktiva (betalande) medlemmar som finns i partiet.

Exempelvis i december 2013 så hade man 12 000 medlemmar enligt grafen, i april 2014 när man justerade siffran efter antal inbetalningar så hamnade man istället på 10 000 st.

Därmed inte sagt att medelmsanatalet ökar kraftigt - men det är svårt att säga hur många medlemmar som faktiskt är aktiva
2015-01-05, 12:32
  #25606
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CoffeinCup
Man ska nog akta sig för att dra för mycket slutsatser av detta. Som framgår av grafen är det egentligen först i april man kan konstatera hur många aktiva (betalande) medlemmar som finns i partiet.

Exempelvis i december 2013 så hade man 12 000 medlemmar enligt grafen, i april 2014 när man justerade siffran efter antal inbetalningar så hamnade man istället på 10 000 st.

Därmed inte sagt att medelmsanatalet ökar kraftigt - men det är svårt att säga hur många medlemmar som faktiskt är aktiva

Nej medlemsantal som ligger på en nivå av ca 1% av SDs totala antalet väljare kan knappast användas för att bedöma väljarstödet för SD.
2015-01-05, 12:37
  #25607
Medlem
KaktusFlaktuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Hypotesen är väl ganska enkel att falsifiera. Vi kan ta t.ex. UM. Beställaren var Aftonbladet, rabiata anti-SD-aktivister med starkt SD-negativa LO och Schibsted som ägare. Opinionschefen för UM var Carl Melin, en lika rabiat anti-SD-aktivist. UM:s business med AB hängde dessutom löst kan vi konstatera nu i efterhand när de byggt en egen panel genom Inizio. Incitamenten för att leverera dåliga siffror för SD var alltså maximala på alla fronter. Ändå levererade UM skyhöga SD-siffror 2010, långt över valresultatet, och 2014 låg de på 11,1-11,4 i tre sista septembermätningarna innan valet, lite för lågt men näst bäst efter Sentio och grymt mycket högre än Novus pinsamma 9,1. Nu har Novus dundrat till med 16% (trots att beställaren är Bonnier och trots att Sjöström uttryckt starkt ogillande för SD) och därmed rusat förbi Demoskop (som ännu inte gjort några större ändringar efter valet) med 3% och lagt sig i Sentio/YouGov-fåran.

Santesson å sin sida är allt annat än massinvandringsaktivist, han berättar rakt ut för Axess att M behöver rulla tillbaka sin invandringspolitik till vad den var före Reinfeldt och han har skrivit flera artiklar om det i Dagens Samhälle. Bl a har han illustrerat hur bisarrt det vore om Stockholm tog emot lika många per capita som Norberg, det skulle landa på över 100.000. Och om beställaren Expressen vore ostoppbara massinvandringsaktivister, varför skulle de slösa tid på menlösheter som att hålla SD nere i Demoskop en procent eller två när de istället borde kasta ut Anna Dahlberg på ledarredaktionen som senast i helgen skrev att "Sveriges andel av flyktingmottagandet i Europa - skyhögt över alla andra EU-länders - skulle behöva minska".

Men det bekväma med konspirationsteorier är ju att när det dyker upp något obekvämt som talar emot dem finns det alltid en fusklapp med klassiker man kan ta till, typ "jamen så där gör de bara för att dra bort misstankarna" och "jojo, det är vad de vill få The Sheeple att tro, men vänta bara".

Det du skriver om UM kan ju tolkas som att deras uppdrag gick i stöpet på grund av att man inte viktade tillräckligt bra, sett ur uppdragsgivarens perspektiv. Då vet vi att det finns goda ekonomiska skäl för instituten, vilket brukar vara vägledning för hur ett företag agerar. Vi har inga bevis, enbart indicier, vilket gör att vi bara kan komma med mer eller mindre goda gissningar.

Jag anser inte att man ska förkasta konspirationsteorier, och då är jag långt ifrån någon inbiten konspirationsteoretiker. Konspirationer existerar ju trots allt överallt. Dessa kan vara stora och små, och även om det inte handlar om gröna marsianer i kulisserna så påverkas givetvis vinstdrivna företag av de signaler deras kunder skickar. Eller av åsikterna bland de som driver företaget. Vi kan ta tidningarna som skräckexempel, där de under decennier sagt att de inte driver någon dold agenda. Idag räknas man inte som konspirationsteoretiker, utan istället realist, när man säger att det omvända föreligger.
2015-01-05, 12:37
  #25608
Medlem
Hade velat höra era funderingar kring anledningen till den stora geografiska spridningen av antalet nyrekryterade SDU-medlemmar, noterar att man på Gotland har ökat med över 200% från 2013 men i Göteborg är motsvarande siffra blygsamma 7%.

Har det att göra med att de respektive lokala föreningarna är olika mycket aktiva eller är det enbart kopplat till att antalet medlemmar initialt har varit så små och därmed får stora procentuella utslag när nya medlemmar rekryteras?

http://sdu.nu/2015/01/04/medlemsrekord-i-sdu-okade-med-44-till-5054-medlemmar/

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in